То Йонас

Буду признателен, если дадите ссылку на определение, по которому не может быть общих трендов в России и в Восточной Европе. Также буду признателен, если опишите свой опыт работы за рубежом и Ваши наблюдения по сравнению менталитетов (что это такое, кстати?) тамошних и местных работников.

Еще просьба, указать где в причинах я написал про Интернет продажи? Обращу Ваше внимание, что у меня написано про Интернет — как информационный конкурент в работе агента, а не Интернет-продажи.

И пожелания про то, что Вы собрались ставить. В головах ищущих работу, восприятие соотношения единицы трудозатрат к единице заработка действительно меняется. И факторы, о которых говорите Вы, входят в число прочих факторов, влияющих на изменения.

И в заключение. Вы называете как Основную проблему (в чем, чего или где, кстати???) отсутствие страхового профессионализма. Не могли бы Вы доступно описать — что есть «страховой профессионализм».    Найти реплику

Мнение экспертного сообщества в откликах на пост Павла совпадает с мнением обывателей. Особенно про дисбалансы, «не для нас», ограниченности аудитории и.т.д Плохо это или хорошо, имея ввиду совпадение мнений, — философский вопрос.

Аргументация, используемая в высказывании мнений, — аналогична с аргументацией, высказываемой на рынках других стран (Польша, Чехия, Румыния, Испания, и.т.д) Опять же, плохо это или хорошо — открытый вопрос и тут есть кому аргументировано подискутировать.

По сути же поста Павла — в условиях сжимания рынков и сужения спроса, у банков нет другого выхода как подминать под себя все похожие рынки. Страхование жизни в современном формате — это похожий на банковский рынок. «Чистое дожитие»и «депозит» так вообще близнецы -братья. Но для банков есть еще одна актуальность — это технологии продаж у страховщиков жизни. И именно в использовании этих технологий и заключены поиски возможности. Но при любом раскладе это не будет взрывом или прорывом.
Лишь — отсрочкой…
   Найти реплику

To Клеев Владимир (kleev@prominstrah.ru)

Владимир,
несколько месяцев назад обсуждаемое событие было вынесено на публичное обсуждение. Ваша фраза о нецелесообразности, видимо относится к действиям сторон, которые имели свои цели выноса. Но раз уж вынесено, значит цена «бумеранга» ниже цены выноса.
Я же позволил себе обратить внимание, что многолетнее многообещающее состояние рынка определяется отнюдь не всем страховым сообществом, а несколько другими факторами. Понимание этих факторов, возможно, умерит пыл порой ненужных споров и дискуссий.

   Найти реплику

Вы несколько переоцениваете так называемый «Запад». Там, особенно в Центральной Европе, все очень похоже на нас. За исключением лицензирования, которое было введено в последние годы и процедуры которого в настоящее время находятся под пристальным вниманием Еврокомиссии.

Также обращу внимание, что смысл моего поста о том, что требует внимания и оценки сам процесс дистрибуции, а не только правила и формальности. При этом процесс может быть каким угодно и с любым местным колоритом.   Найти реплику

Спасибо за предложение.
Я все равно пока не пониманию — кто заказчик.
Движение, организация и прочие телодвижения — как деятельность ради деятельности, для меня непозволительная роскошь.

Тем не менее — пишите мне напрямую (адрес-через АСН) и можно встречаться.

PS. Спасибо, что поправили ссылку на английский документ.   Найти реплику

То Заинтересованный взгляд

С большим интересом (и уважением) прочитал Ваш комментарий.

Проблема в наличии заказчика проявления инициатив. Самый важный момент.

И еще. Буквально сегодня общался по данной тематике с зарубежными коллегами. Тема интересует всех и в Еврокомиссии идут оживленные споры — вводить для всех или только для независимых посредников, вводить сразу по всем продуктам или приоритет отдать А&Н и пенсионным\накопительным. Тема актуальна, но пока только там.

   Найти реплику

Агент с трудовой и Агент не с трудовой, а еще Агент и по договору, и еще много какой агент — эта каша является результатом нерегулированности агентского рынка.

Никто этим не занимается. По ряду разных причин.

И то, что Вы справедливо пишите о базах, сертификатах и проч. — это и есть описание того, чем никто не занимался.

Страховым рынком называются 2 разных рынка — Рынок оценки рисков и Рынок посреднических услуг. В идеале ими надо отдельно заниматься. Первый рынок для большинства понятен. Для понимания второго есть ряд сложностей.

По последнему вопросу. «Инициативу организовать» — для меня очень непонятное выражение. Сорри за мою ограниченность.   Найти реплику

Круглые столы шли по теме будущего дистрибуции. И помимо продуктов, интернета, рекрутинга и лицензирования агентов, обсуждалась и отмена КВ. Тема новая, но интерес самый большой был именно к ней. К сожалению — времени было не много.
И опыта пока немного. UK отменила с 01.01.2012, пока только по некоторым видам (A&H). И именно так как Вы пишите — в виде отмены КВ в структуре тарифа, а величина fee пока не регулируется. Это — предмет договоренностей агента и клиента по аналогии со стоимостью консультаций у юристов и адвокатов.
Из сомнений — в аудитории звучали предположения о том, что начнут возникать картельные договоренности агентов на территориях. В ответ были озвучены примеры рынков услуг юристов и адвокатов. Также звучали предположения о возможностях компаний по дополнительному стимулированию посредников. В ответ было заявлено о усилении наднационального контроля — фактически централизации надзорных функций в Евросоюзе.

Из единых мнений — все соглашаются, что лицензирование и отмена КВ окончательно выделяют агентов в отдельный рынок — финансовых консультантов, где сильно сократится его состав и повысится профессионализм оставшихся.
СК же сфокусируются на оценке рисков.

2012 год считается годом тестирования в UK. Нидерланды отменяют КВ с 01.01.2013, также не по всем видам и также заявляя о переходном периоде.

На Ваш вопрос «как все это претворить в жизнь» думаю, что Вы разумно не рассчитываете на исчерпывающий ответ в формате текущей дискуссии.

   Найти реплику

To Заинтересованный взгляд

Спасибо за интересный комментарий.
Отвечу сначала цитатой из известного фильма
Василий Иваныч, ты за большевиков?
— А Ленин за кого?
— За большевиков!
— Тогда я за большевиков!

Дальше буду про Россию, а не про общие европейские тренды.

Ключевая фраза у вас — «смерть независимому посреднечеству».
И Вы правы.

В реальности компании делают вид, что агентские сети принадлежат им, понимая, что на самом деле их сети — именно независимые посредники. Захотели — пошли в АБС Страхование, захотели — пошли в СДЕ Страхование. Кто больше заплатит — единственный мотив.
Реальные свои сети в России есть — но это буквально 3-4 компании. Остальные имеют реальный формат «независимого посредничества»

Для России вариант обсуждаемых будущих европейских трансформаций приемлем при:
1) введении лицензирования агентов и наличия публичного доступа к реестру лицензированных агентов
2) изменении законодательства в части агентской деятельности (статус лицензированных агентов, прием ими платежей, ответственность, и.т.д)
3) запрета агентского комиссионного вознаграждения

Не скоро, не сразу и с большим скрипом.
Тем более, что агентский рынок за последние 20 лет в России никак не изменился. Нет профассоциаций, нет своих лоббистов, почти нет никакого регулирования. Он, с одной стороны вне поля зрения, с другой стороны — он сильно влияет на решения по рынку в целом. Причины, я думаю, понятны. Любые реформы агентской деятельности затронут деятельность лидера рынка.

Если не наводить порядок в агентских сетях, то война комиссий будет основной причиной прогрессирующего сокращения участников рынка и, в итоге. реформирования рынка. И, вероятнее всего, это вариант жестких изменений рынка «сверху» в виде ликвидации свободного рынка. Вариант Госстрах.
Не так уж, кстати, очевидно, что это плохой вариант.    Найти реплику

To Andrey59t

Я бы не стал столь категорично реагировать на любую новую идею. Тем более, если идея внедряется или уже внедрена.

Никто по отдельности, включая Д.Хачатурова, не может подобную идею реализовать в отрыве от рынка. Ваш комментарий выглядит как передергивание фактов, сорри.

Далее. Никто не предлагает бесплатную работу. Речь идет о другом. «Комиссию», точнее размер вознаграждения будет определять сам агент.
Если раньше полис стоил, скажем — 100 рублей и в нем было 50 рублей комиссии, то при новых правилах полис стоит 50 рублей и в стоимости нет комиссии. Это ваше право продавать его за 51 или 200 рублей. Это — ваши договоренности с клиентом.
Вы можете придти к клиенту, сообщить, что ваши услуги по оформлению будут стоить денег и если клиенту необходима Ваша помощь в оформлении/планировании/консультировании — Вы дополнительно возьмете за свои услуги деньги. Решение за клиентом. Вот и все.

Это, безусловно, повлияет на агентский рынок. Для нормальных агентов — нет проблем. Они привыкли работать и знают, что такое отказы и как с ними работать. А вот для сидящих на облигаторе оформителях бумаг, и выдаивающих компании ультиматумами «суперагентов» — будет посложнее.

Примерно такой логикой руководствуется Еврокомиссия, описывающая ситуации с комиссиями. Читайте документ (на английском).

Самое интересное, что и в Вашем посте именно комиссия называется как основной движущий фактор при работе с клиентом.

Все таки не стоит до конца добивать работодателей. Где и с кем нам предстоит работать через несколько лет?

   Найти реплику