ФСФР признала «Росгосстрах» нарушителем закона

«Данил Хачатуров ранее заявлял, что в рамках этой модели «полис начинает действовать с момента, когда автовладелец пройдет техосмотр». По его словам, день прохождения техосмотра клиент определяет сам, и именно он указывается в полисе в качестве даты начала действия договора. При этом полис будет действовать и в случае, если клиент так и не пройдет техосмотр».

… и танки наши быстры.

1. Может таки определимся будет таки договор действовать в отсутствие ТО или нет.

2. Срок действия договора страхования относится к существенным условиям и определение даты его начала путем отсылки к дате прохождения ТО, которая вряд ли относится к событиям которые непременно произойдут, очень спорно.

Получается крайними в схеме опять окажутся страхователи… Много ли договоров успели назаключать за 2 недели?

А есть ли такие кто прошел процедуру до конца? Ну тоесить предъявил авто «техосмотру» и эксперт поставил подпись на талоне. Такие граждане тоже под угрозой признания их полисов недействительными? Или таких граждан просто нет в природе?)

Мне вот непонятно почему весь шум только вокруг РГС? Ходят слухи, что другие компании пордают ОСАГО вообще без ТО. ФСФР такие дела не интересны?

1. С моей точки зрения, такой договор ОСАГО будет действовать при любых условиях. Признать его недействительность, мне кажется, будет крайне сложно даже через суд. Страхователям ничего плохого не будет, крайними они, скорее всего, не окажутся.

2. В таком договоре / полисе ОСАГО нет какой-либо «относительной» отсылки к дате ТО. Просто (если верить Хачатурову) в графе дата начала срока страхования ставится дата, предложенная клиентом (с учетом, что ему надо до этой даты пройти техосмотр). Не вижу тут ни криминала, ни нарушения законодательства.

3. Нарушение состоит в том, что полис ОСАГО (с любой датой начала периода страхования) продается без предъявления действующего талона ТО (талон без подписи эксперта не является действующим). Именно от этого нарушения стремится отвлечь внимание г-н Хачатуров своими словами. Но как раз этот случай описан в данной статье: http://www.asn-new.... По всей видимости, именно такие случаи имеет в виду ФСФР, когда говорит о нарушениях.

Я думал, претензии фсфр будут касаться аффилированности страховщика с техосмотр и получением им преимуществ перед другими операторами. А если фсфр не-нравится, что ргс продает полис без ТО, то выходит компания выбрана крайней. Что за непоследовательность службы! То отмалчивались, то делают нелогичные заявления.

Все и так понятно. Пальчиком помашут, скажут ай-ай-ай все! И больше ничего не изменится. Все это делается для отвода глаз.

Слышал, что на Дальнем Востоке завели уголовное дело на сотрудника страховой компании, выписавшего полис ОСАГО без талона ТО. Но это пока на уровне слухов.

2 Соколов А.Н.
Жалко, что сразу не расстреляли. Это было бы поучительно. Можно было еще организовать суд линча — обмазать дегтем, обвалять в перьях, посадить на бревно и носить по всему Дальнему Востоку. А потом непременно изгнать с Дальнего Востока в Москву и переименовать в Паниковского — человека без паспорта, гусекрада, нарушителя конвенции, бышего страховщика ОСАГО.

ЗЫ. Интересно какой статьей УК РФ может квалифицироваться выписка полиса ОСАГО без талона ТО? Хорошо бы не статья 205 часть 2.а

Уважаемый, cthulhu.
Таковых нет, т.к банально нет новых талонов техосмотра. Именно поэтому, некоторые страховщики и продают полис без талона ТО, т.к. в противном случае, много автовладельцев страны не смогут эксплуатировать свои машины, что приведет к волне массовых недовольств, а бежать впереди всех и навлекать на себя гнев недовольных никто не хочет. Ситуация с РГС это не проблема продажи полисов по непонятным талонам ТО, это проблема нарушения самой процедуры ТО, посредством действий их аффилированного ЗАО «Техосмотр». Здесь не ФСФР должно разбираться, а прокуратура, т.к. данные действия квалифицируются как мошенничество.

Ликвидатор
Это Вы думаете, что мошенничество. А РГС называет уровнем сервиса )))))

Все страховщики продают полисы ОСАГО без ТО, ВСЕ, ВСЕ нарушают 170 ФЗ, кроме РГС — именно это причина следствия, РГС перешел всем дорогу. Возможно в первые дни января и могло это иметь место, за это теперь ФСФР и пытается ухватиться. Надеюсь РГС сможет вылезти из ситуации победителем, а победителей, как говорится не судят))))

solo
Согласен. К сожалению, для нашей страны, такое в порядке вещей.

Какие нарушения!? Cудя по заявлениям в прессе, Хачатуров считает себя правым, да еще и благотетелем…

to OSAGODSAGOKASKO

Спасибо! Большое Вам человеческое спсибо!
Я уж и не припомню, когда в последний раз так громко и искренне смеялся)

D'drone Рад, что вас улыбнуло, а то один негатив ныньче в АСН по поводу ТО!!! Хотя может кто то из страховщиков выдаёт ТО, но я о таких не знаю, а ОСАГО они делают, вопрос: КАК?????)) Ответ: ТАК)))

А сейчас после шума в СМИ и предписания ФСФР, РГС офрмляет полисы ОСАГО по талонам ЗАО «Техосмотр» без подписи эксперта? Как с этим в регионах?

Новая бАмАжка с логотипом ТО -узаконенный способ примитивного отбора денЮжки без какой-либо ответственности за тех.состояние ТС, типа налог на выдачу полиса ОСАГО! Ай да Хачатур., ай да комбинатор! Да ещё сгрёб все драгоценные бАмАжки! Интересно, Сам придумал? или Земляки из Комеди Клаб оказали помощь?!
Коррупция в Верх. Эшелонах Страховщиков и их «проверяльщиков» приняла уже настолько уродливые до комичности и вульгарные до идиотизма формы, что никакая прокуратура не поможет.
Но, всё-таки, ещё есть место для оптимизма:
фраза :«Позолоти ручку-получишь ОСАГО» лучше чем «Позолоти ручку- не то получишь в глаз»

Вот все ругаются, ругаются… Ну наверняка же каждый для себя нашел выход, как не терять клиента при отсутствии у него ТО, кроме выписывания полиса без талона?

А ни как, всё именно так, как вы пишите! Заполняют все сопутствующие документы, первично заполняют талон ТО и направляют страхователя на диагностику в ЗАО «Техосмотр» и для полного дооформления документов и талона ТО. Другой вопрос додет ли страхователь до ЗАО «Техосмотр», но это не ответственность РГСа.

ALLO
Каким образм, какой выход? Тут два варианта: 1. либо с талоном ТО от ЗАО «Техосмотр» либо проходить в ГИБДД — оба законны.
2. Оформлять ОСАГО без ТО в нарушение законодательства.
Третьего вроде не дано)))

я вот думаю что раз уже были выявлен факт, то надо приостанавливать лицензию Росгосстраху до окончания проверки.

Раз уж китайцы живут на территории РФ, может пора переименоваться в Китай??

ХА-ХА-ХА — как всегда РГС насмешил )))), а вместе с ним и ФСФР.

1.«Страхнадзор решил предписать компании провести внутреннюю проверку и устранить нарушения.»- И ВСЕГО ТО????
2. «Глава «Росгосстраха» Данил Хачатуров ранее заявлял, что в рамках этой модели «полис начинает действовать с момента, когда автовладелец пройдет техосмотр». По его словам, день прохождения техосмотра клиент определяет сам, и именно он указывается в полисе в качестве даты начала действия договора. При этом полис будет действовать и в случае, если клиент так и не пройдет техосмотр.» — НЕ СОСТЫКОВОЧКА ПОЛУЧАЕТСЯ!

А вот:
«Изменения в законодательстве об ОСАГО и техническом осмотре с 1 января 2012
Порядок заключения договоров ОСАГО:
»3. К посредникам, агентам и продавцам, которые заключат договор ОСАГО в 2012 году без указания сведений о талоне ТО (за исключением случаев, предусмотренных законом) будут применены значимые штрафные санкции от 50 тыс. руб. за каждый договор. (соответствующие дополняются соглашения к агентским договорам готовятся, Закон в этой части очень строг)" — КАК ВСЕГДА ОТДУВАТЬСЯ БУДУТ «непутевые» СОТРУДНИЦЫ?????? Есть умники, которые указывают старый талон — а кто проверит его сроки?
Закон ведь можно «читать» по-разному, кому как выгодно!?

ВЫВОД ДЛЯ ПРОКУРАТУРЫ: на лицо цепочка — РГС — ЗАО «ТЕХОСМОТР» — РСА — ФСФР — КТО ЗАМКНЕТ ЭТОТ КРУГ??????????

Последние новости: завтра в г.Краснодар лично «с дипломатом» пребывает г-н Д.Хачатуров — идет шмон-уборка по офисам — ждут его «для улаживания конфликтов с прокурорскими»- цитируем источник.

OSAGODSAGOKASKO
есть факт нарушения по договорам ОСАГО. за этим следует обычно приостановление лицензии до устранения этих самых нарушений.
Разве не так поступают со всеми компаниями?
Или РГС у нас лучше всех на свете?
это не так. я проверяла.

Причем здесь китайцы?
или вы не готовы к конструктивному разговору а сразу в штыковую уходить планируете?

Дамы и господа, давайте попробуем быть последовательными?
Не надо все складывать в одну корзину.
Есть 2 вопроса:
1. Можно ли выписать полис ОСАГО без талона ТО?
2. Легитимна ли схема, внедренная лидером рынка.
Я думаю все страховое сообщество уже нашло решение вопроса №1. Или нет? По моему где-то даже была статья, в которой фигурировало «мнение» г-на Шувалова на этот счет? К чему мы это сейчас здесь обсуждаем? Господа из ФСФР – если руководство страны отказывается от своих слов, то предписания надо писать всем участникам рынка ОСАГО. Или я не прав?

А вот второй вопрос гораздо интереснее. Был комментарий от Соколов Александр Николаевич «Слышал, что на Дальнем Востоке завели уголовное дело на сотрудника страховой компании, выписавшего полис ОСАГО без талона ТО. Но это пока на уровне слухов.»
Уважаемый Александр Николаевич, сообщите, где Вы это слышали?
Я знаю не слухи, а на 99,9% проверенную информацию, что против менеджера СК возбуждено уголовное дело по ст. 324 УК РФ. Если я не ошибаюсь, то эту статью не могут «пришить» за выписку полиса ОСАГО без талона ТО, т.к. за это карает ФССН. Такое наказание могло быть за выдачу талона ТО тем сотрудником, который не имеет отношения к организации (не состоит с ней в трудовых отношениях), которая аккредитована при РСА (это может быть ЗАО Техосмотр и сотрудник РГС).

Учитывая «корявость» внедрения РГСом всей схемы, то полагаю, что документы о принятии менеджера СК (подразумевая РГС) в фирму проводящую ТО (подразумевая ЗАО Техосмотр) моги не поспеть вовремя, и к приходу прокуратуры у специалиста СК талоны были, а договора не было…. Т.е. конкретное физ лицо не имело никакого права их вообще выдавать. Раз речь идет о дальнем востоке, то это все имеет место быть, т.к. до Д Востока «2 локтя по карте».

Может поэтому глава РГС и колесит по стране. Договора трудовые развозит сотрудников РГС с ЗАО Техосмотр?

Не совсем так, сотрудник РГС предварительно готовит, заполняет документы и выдает талоны ТО на основании договора м-ду РГС и «Техосмотр» (Такой существует)

2 OSAGODSAGOKASKO
Так и я о том же! Вы правы на все 100%! Такой договор существует, вот только поправочка, существует СЕЙЧАС! А как же 2 недели назад? Существовал в электронном виде у зама по рознице директора филиала РГС? Ответьте, раз Вы все знаете!!!

Сейчас в регионы из Москвы шлют эти договора, т.к. на начало года их не было. Даже собственная служба СБ «долбила» замов в компании за отсутствие таких договоров с менеджерами офисных продаж!

Признаёте?!

Поправочка:
«Существовал в электронном виде В ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ ГДЕ БОЛЬШЕ 100 НЕПРОЧИТАННЫХ СООБЩЕНИЙ у зама по рознице директора филиала РГС? Ответьте, раз Вы все знаете!!!»

Uchuvatkina Elena
Нет конечно, давайте обсуждать, только думаю не получится не предвзятости в силу того, что только РГС отличился и весь разговор только о нём, а все остальные отсиживаются и не выделяются, поэтому возможно спокойно делают ОСАГО без действущих ТО и ни кому (прокуратура, безопастники и т.д.) они не интересны.

ne rgs
Я говорю не о договоре с каждым сотрудником РГС-«Техосомотр», да и нужны ли они???? Есть договор м-ду РГС и «Техосомтром ВООБЩЕ, а сотрудники РГСа так как являются трудоустроенны в РГС на основании распоряжений предоставляют частично данную услугу по оформлению талона ТО. Что не так? Если есть оформленные отношения м-ду юр. лицами на поставку неких услуг одной организецией от другой разве нужно оформлять с каждым сотрудником, физ. лицом договор? Нет.

OSAGODSAGOKASKO
знаете. меня всегда поражали такие люди как вы.
Говорить с закрытым лицом, без опозновательных знаков можно много, но это не носить конструктивизма.
То что вы имеете отношение к РГС, это уже всем понятно.
Скажи вашу причастность к компании.
И я считаю что надо проверки делать во всех компаниях.
Я не считаю что надо только РГС долбить.
Просто РГС, давно надо по голове дать, и я без сожаления смотрю на все что там сейчас происходит.

РГС подписывает субагнтские договора со своими сотрудниками для того, чтобы универсальная сеть могла продавать продукты РГС-жизнь, РГС-НПФ, РГС-банк, а значит для предоставления интересов с ЗАО Техосмотр значит не нужен договор с каждым сотрудником???
комично получается. с родными компаниями холдинга подписываемся, а со сторонней организацией значит не надо???????

Афера с аккредитацией ЗАО«ТЕХОСМОТР» чистое мошенничество и заниматся ей должна прокуратура 2,5млн. талонов даже по минимуму 400р -1миллиард без руководства РСА и Росгоссртаха тут не обошлось.

2 OSAGODSAGOKASKO
Да что Вы так рьяно из защищаете? Неужели Вам нравиться все, что они делают, в т.ч. страховые выплаты по ОСАГО ДСАГО КАСКО?
Давайте проведем опрос клиентского мнения! С Вами почти все понятно.

Кстати, есть инфо, что в Краснодарском крае обращаемость в суд более 30% и решений не в пользу РГС.

Uchuvatkina Elena
Я к тому и говорю, копать надо так всех, в этом и вопрос, но этого не будет т.к. есть сейчас интереснее ДЕЛО и действия РГСа. Моё раскрытие вам ни чего не даст, не об этом речь, считайте что я индивид, поэтому и удивляю, да и лично, как потребителю интересна эта тема т.к. сам езжу пока без талона ТО)) По долгу службы конечно связан со страхованием. С вами согласен и сам по голове много кому бы дал, ПФ, медицина, дорожный фонд, выборы — РГС не исключение.

РЕКОМЕНДАЦИЯ ДЛЯ ФССН — СРОЧНО: ПРИОСТАНОВИТЬ ЛИЦЕНЗИЮ РГС!!!

Иначе грянет революция в страховании!

Кто ЗА?

uristirossyi
+1

Uchuvatkina Elena
Вопрос конечно. Вы знаете для чего они подписывают субагентские договора? Я нет, поясните. Вы с РГС? Вам виднее. Может для того что бы КВ платить агентам?

ne rgs
Не защищаю, но моё КАСКО и ОСАГО в РГС. По судам не в ползу РГС — это не новость, не стоит обсуждения, вам больше по душе когда СК собирает страх. премии и объявлется банкротом или вообще пропадает.

2 OSAGODSAGOKASKO
Мне больше по душе, когда не ИЗВРАЩАЮТ ПОНЯТИЕ СТРАХОВАНИЕ, и историю этого всего.
У меня тоже КАСКО и ОСАГО в РГС, т.к. я там работал в прошлом году.

Я рад, что теперь не работаю у них. Более 9 лет я «продавал» им свою голову, НО с каждым годом они становились жаднее как к сотрудникам, так и к клиентам

Уже не из РГС)))
слава богу я более не работаю в этой компании.
Субагентские договора есть, даже у тех сотрудников, которые не получают КВ.
На предоставление интересов организации.
Это нормально, что компания передает свои права по договору другому лицу, пусть даже частному.
на основании чего сотрудники РГС могут сотрудничать с ЗАО Техосмотр?
на основании трудового договора? на основании договора ГПХ?
так эти договора подписаны с РГС, а интересы предоставлены не РГС а ЗАО Техосмотр, так что совершенно справедливо, что у каждого агента, менеджера, должен быть договор с ЗАО Техосмотр, другой вопрос, что талоны ТО по закону может выдавать только эксперт, а критерии эксперта как вам известно прописаны в 697 постановлении РФ от 28.11.11 года.
и я насколько помню состав сотрудников РГС, там таких людей то и нет)))
если только случайно залетевшие в продажи люди.

ne rgs
Каждый гражданин решает выбор СК по своему усмотрению — по разным причинам.
Лично мне нравиться, когда меня обслуживает мой агент, особо не привязываюсь к определенной СК.
Почему? Потому, что всегда есть: обращение в суд и резервы в РСА.

«СК собирает страх. премии и объявлется банкротом или вообще пропадает.» — вы уверены, что эта инициатива СК?
СК сдает отчетность регулярно, и если бы у нее появились проблемы, то первым затрубил РСА. Напрашивается другой ответ.

Кстати о КАСКО- В РГС дорого, а выплаты смешные.

Uchuvatkina Elena
Жадные, жадные и просвету этому не видно, согласен, но есть ли у нас выбор? Вы ушли и что изменилось, да ни чего., пришел другой. Договор без КВ быть не может, хоть 1 руб., но быть должен. Именно на основании трудового договора, почему нет? Конечно это должн быть оформленно, но не обязательно договором м-ду сотрудником и «Техосмотром», но и такой вариант может быть. Сотрудник РГС информирует и ищет клиентов для «Техосмотр», он не выдает за своей подписью талон ТО, он максимально готовит пакет док-тов в облегчение жизни клиенту, почему нет то? Я не защищаю РГС, я просто по человечески не понимаю. Оказывают комплекс, сервис, а тут на тебе, сопротивление коррупционеров, дело ясное, деньги, чья то кормушка, всё логично. Очень интересно, как всё будет развиваться дальше, поживём....))

ne rgs
Да не известно где и чья инициатива, кто то карманы набил, кого то лицензии лешили — не просто же так, есть теневой рынок ОСАГО и т.д… Для кого то дорого, для кого то копейки, например: Пролонгация безубыточника kia Sportage 2011 год, стоимость 930000руб, страх премия 33000, программа «Эконом», клинт платит 50% 16500руб., если ни чё не случится вторые 50% не доплачивает, что дорого?? Есть и ТС по статистике у которых большая вероятность наступления страх. случая, естественно дороже будет, всё соизмеримо вероятности выплаты.

Ремонт по направлению на СТОА, деньги клиент не получает, забирает востановленную ТС с СТОА, расчеты м-ду РГС и СТОА, какие выплаты — копейки?? Абсурд.

Это всё к слову о предметности разговора, а не голых фактов.

OSAGODSAGOKASKO
не далее как на этой неделе в одном из постов АСН, была статья с цитатами господина Хачатурова, так так он говорил, о том, что его сотрудники заполняют талоны ТО и получают за это 7%.
Это и есть действия без договора с ЗАО Техосмотром.

а вот это вообще анекдот уже
http://www.asn-new...

Уважаемые господа!
Я посмотрел Закон об ОСАГО и не нашел там запрета для страховщиков на оформление полиса ОСАГО при отсутствии действующего талона техосмотра.
Закон предусматривает обязанность страхователя предоставить талон и право страховщика отказать в заключении договора при отсутствии действующего минимум в течение 6 месяцев талона.
Есть пункт 10.1 ст.15, который запрещает заключение договора без проверки сведений в единой системе техосмотра, но она вступает в силу только в 2013 г.
Так, собственно, я не совсем понимаю, в чем состоит нарушение РГС, если действующая редакция Закона об ОСАГО пока не запрещает страховщику заключать договор и выдавать полис при отсутствии талона, а лишь дает ему такое право?
Если они не воспользовались своим правом и приняли на себя обязательства нести риски по автомобилю, не прошедшему техосмотр — так флаг им в руки.
Более того, новая редакция ст.14 Закона не позволит страховой компании в случае ДТП предъявить регрессное требование к водителю, которому она оформила полис без талона, поскольку формулировка в законе следующая:
«1. Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:
…
на момент наступления страхового случая истек срок действия талона технического осмотра».

То есть регрессное требование можно предъявить только при истечении срока действия талона технического осмотра, соответственно, в период действия полиса, а не при отсутствии талона как такового с момента заключения страхового договора.

Может, кто-нибудь пояснит по-подробней, если я чего-то не догоняю?

OSAGODSAGOKASKO
«Ремонт по направлению на СТОА, деньги клиент не получает, забирает востановленную ТС с СТОА, расчеты м-ду РГС и СТОА, какие выплаты — копейки?? Абсурд.» — если это ответ на мой пост, то могу вас заверить, что вот уже 6 лет как не страхуюсь в РГС и какие там условия и качество ремонта на их СТО лично знать не хочу, достаточно судебной практики не в пользу РГС.

«Пролонгация безубыточника kia Sportage 2011 год, стоимость 930000руб, страх премия 33000, программа «Эконом», клинт платит 50% 16500руб., если ни чё не случится вторые 50% не доплачивает»- если я не ошибаюсь программа «опытный водитель» применяется, если годовая премия по КАСКО составляет от 50000 рублей и выше.

Uchuvatkina Elena
Ну как же без договора то, я же говорю, что он есть)))
Есть совершенно сырой закон, РГС, как всегда топчет тропинку, у конкурентов по видимому на это сил и желания нет, да и талонов ТО у них нет))), заметьте работает пока только РГС, что делает в этом направлении Ингосстрах, Ресо, Жасо, УралСиб, и т.д., да ни чего не делают, дают глупые пояснения на радио, что то где то пишут (устал читать), говорят то, что и так понятно. Я не думаю, что когда утверждался закон 170 ФЗ, наши умы не придвидели такого исхода контролирующих органов, проверок, озлоб конкурентов, наверно всё идёт по плану, но нам это забыли наверно сказать)) Устал уже это обсуждать, давайте подождём, увидим исход. К тому же именно я на него повлиять всё равно не смогу((

uristirossyi
Ну если вам достаточно, не буду переубеждать, ваше право! Она называется «Эконом», в последнее время претерпела изменения, Вы правы есть ограничение в 50000руб, но для безубыточного клиента можно делать и если ниже 50000, по крайней мере в нашем регионе. Ну если да же не делать эконом, то премия будет где то 30000руб полная, я не считаю что это дорого.

Если у кого то есть желание можете проверить остальные компании на добросовестность, соблюдение закона и т.д., думаю знаете, как это осуществить. Но письменное подтверждение того, что они выпишут вам ОСАГО без действующего ТО они не дадут, только на словах и на деле оформления. Вот это подло. И они ещё осуждают РГС, который максимально открыто работает.

Пошумят, пошумят — и утихнут. Росгосстраху можно всё.

to mishkamish1
«Закон предусматривает обязанность страхователя предоставить талон и право страховщика отказать в заключении договора при отсутствии действующего минимум в течение 6 месяцев талона» Вы хотите сказать что ваше высказывание подтверждают слова в новой редакции правил ОСАГО
"«6.1. Предъявление при заключении договора обязательного страхования талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра транспортного средства, срок действия которых истекает более чем за шесть месяцев до окончания предполагаемого срока действия заключаемого договора обязательного страхования, является основанием для отказа в заключении договора обязательного страхования.» Т.е фраза «является основанием» = фразе «имеет право, но не обязан», так что ли?
Кто-нибудь еще согласно с этим высказыванием?

Уважаемые эксперты рынка!
Сколько бы мы не тратили здесь своего времени, а так ничего с Вами не узнаем. Правда находится «за закрытыми дверями» и это факт. Чтобы до конца понять тактику и стратегию лидера – надо зреть в корень, начиная с 2002 года (приватизация лидера), кто им рулил с 2002 года и т.д. Надо понимать – кто такой Д.Э. Хачатуров, а кто акционеры? Я не знаю всей правды, а Вы?

2 OSAGODSAGOKASKO
Если вы разбираетесь хорошо в андеррайтинге и финансах страховщика, то должны понимать, что программа «Эконом» — это очень спорный продукт. Многие филиалы (регионы) РГС отказались его продавать, найдя для этого массу причин (дебиторская задолженность, недополученная премия по закончившимся договорам при массовых продажах и т.д.). Для потребителя он хорош. Сам пока катаю эконом. Кстати, если не ошибаюсь – в Питере «Эконом» даже не запускали. В тех регионах, где он был, а потом Москва его закрывала – шёл обвал в продажах, т.к. уровень пролонгации был ниже целевого показателя и нового покупателя привлечь было уже невозможно.
2 OSAGODSAGOKASKO – если Вы пытаетесь защищать РГС, то привлеките к этому реальных экспертов. У Вас все видят, что знания весьма поверхностные.

Что касается проблем РГСа, то тут можно долго об этом писать, но есть ли в этом необходимость?
Кто обратит внимание на наши высказывания?
Кто-нибудь видел обсуждение всех этих проблем на центральных телеканалах и мнение наших вождей страны по этому поводу?
Конечно, куда им до наших сложностей, они готовят себя к выборам!
Да и по ходу мало кто в этом разбирается. Смех — «Россия без дураков»……. Ну, ну……

Вот и все.
Нет плохих страховых компаний. Есть тупые менеджеры. К сожалению в РГС их становится все больше и больше.
Моё личное мнение, что господин Алиев вообще не понимает что творится у него с персоналом в регионах. Ему врут, а он верит.
Так же, как и верит Данил Эдуардович своим саратникам!

Конкурент

«Т.е фраза «является основанием» = фразе «имеет право, но не обязан», так что ли?
Кто-нибудь еще согласно с этим высказыванием?»

ст.15 пункт. 3 40-ФЗ содержит перечень документов необходимых для заключения договора ОСАГО, без предъявления которых договор ОСАГО заключен быть не может.

Таким образом фраза
«Так, собственно, я не совсем понимаю, в чем состоит нарушение РГС, если действующая редакция Закона об ОСАГО пока не запрещает страховщику заключать договор и выдавать полис при отсутствии талона, а лишь дает ему такое право?»
— это типичная подмена понятий в ходе дискуссии. Наличие талона ТО и дата следующего ТО — вещи разные.

То есть талон ТО должен быть предьявлен на момент заключения договора.
А вот отказывать в заключении или нет при оставшемся сроке действия ТО менее полугода — это, на мой взгляд, действительно право страховщика.

Проблема с РГС, на мой взгляд состоит в том, что выдается талон с печатью но без подписи уполномоченного эксперта.
В то время как печать ставится на подпись, с целью подтверждения ее (подписи) легитимности. Таким образом страхователю достаточно поставить любую подпись на имеющийся у него талон. И ага. ТО пройден.

Хотя если пресловутая расписка с обязательством клиента доехать до станции ТО и получить подпись эксперта (показать машину) содержит в себе пункт о недействительности договора ОСАГО, в случае не выполнения этого обязательства.
И РГС сотворил систему обратной связи с пунктами ТО, документально подтверждающую выполнение этой обязанности клиентом.

То Хачатуров — Д«Артаньян и весь в белом, а остальные все…

Вопрос почему все талоны ТО нового образца оказались у одного оператора — это другой вопрос.

Как-то вот так

to reliz

«То есть талон ТО должен быть предьявлен на момент заключения договора.
А вот отказывать в заключении или нет при оставшемся сроке действия ТО менее полугода — это, на мой взгляд, действительно право страховщика»

Т.е. страхователь может предъявить и просроченный талон?

Конкурент

Не просроченный Просроченный — это уже не талон.
А со сроком следующего прохождения ТО менее полугода

А у меня тупой вопрос, который задают страхователи:
«А как мне без полиса доехать до пункта прохождения ТО?»
Кто-то знает ответ?

На эвакуаторе

ne rgs
Всё правилно про «Эконом» пишешь, это чистая дебиторка, он не выгоден компании, поэтому его максимально сокращают.
«Надо понимать – кто такой Д.Э. Хачатуров, а кто акционеры? Я не знаю всей правды, а Вы?» В том и дело, что Мы не знаем правды и я в том числе, ну не положено нам это знать и тут не дело в недостаточности знаний. Тупые менеджеры — полно, так работает и отдел кадров в том числе им бы только должностную единицу закрыть, свой план выполнить, а дальше не их дело. Но с другой стороны зачем менеджерам попу рвать, за кого, за что??? Есть вопрос и их много.

Ирина Л.
1. Зачем же страхователь тянет всё до последнего дня — это ему и ответ.
2. Для этого РГС и внедрил в свою сеть возможность оформления первичных док-тов для ТО, что бы не катался человек без ТО и без полиса (один из вариантов).

2 OSAGODSAGOKASKO
«Всё правилно про «Эконом» пишешь, это чистая дебиторка, он не выгоден компании, поэтому его максимально сокращают.»
Надо смотреть глубже с точки зрения андеррайтинга, а не только «хороших» продаж. Тут не только дебиторка. В АРМе они её списывают под окончание договора, т.к. 2-й взнос идет на последний день действия договора.
Тут дело в другом — Страховщик недополучит страховую премию (50%) по безубыточным договорам. А сколько таких? При частоте убытков 40-60% по КАСКО нужно делать серьезный анализ портфеля и клиентскую сегементацию. А для этого нужны умные продавцы, которых не осталось :-(

Как работать актуариям при расчете коэффициентов и базовых ставок тарифов — тоже не совсем понятно. Я им не завидую.

Вот и выходит — для клиента благо, а для СК мина замедленного действия…

ne rgs
А называешся не РГС, а все подробности знаешь, что списывают и т.д…
Слишком котегорично говоришь о том, что умных не осталось, не согласен. А кто мешает актуариям не брать в рачсет БС и тарифов «Эконом»??? Програмное обеспечение славо богу это позволяет. Не так всё трагично.

2 OSAGODSAGOKASKO
«А называешся не РГС, а все подробности знаешь, что списывают и т.д…» — работал более 9 лет. Реально работал, а не просто штаны просиживал…

Не знаю кто мешает актуариям и не знаю есть ли у них ПО. В ЦО в Москве я не работал.

Если ты утверждаешь, что у них все ок, значит знаешь. Кто ты? Не из команды Дмитрия В.П.?

to Конкурент

" «6.1. Предъявление при заключении договора обязательного страхования талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра транспортного средства, срок действия которых истекает более чем за шесть месяцев до окончания предполагаемого срока действия заключаемого договора обязательного страхования, является основанием для отказа в заключении договора обязательного страхования.»

Т.е фраза «является основанием» = фразе «имеет право, но не обязан», так что ли?"

Именно так, поскольку наличие основания для отказа не подразумевает обязанности отказать, а лишь право страховщика использовать данное основание для отказа, но никак не обязанность.
Буквального ограничения закон не предусматривает, а расширительно толковать закон нельзя. Я полагаю, что для запрета закон должен содержать императивное указание, типа: «Не допускается заключение договора без талона ТО» или т.п., по аналогии как это прямо указано в п.10.1. ст.15, которая вступит в силу с 2013 г.

И я не совсем понимаю, как данное положение можно трактовать по иному. А Вы, Конкурент, считаете по иному?

to mishkamish1
Я как раз таки думаю также как и вы и своим агентам именно так и растрактовала этот пункт! Главное чтобы «проверяющие» не пришли и не сказали, что договор заключен с нарушением
А здесь уточняю, на всякий случай =)

to Конкурент

Более того, я вообще считаю, что Закон об ОСАГО, как таковой, не запрещает заключение договора вообще без талона, поскольку прямого запрета на это я в законе не вижу.

to reliz

«ст.15 пункт. 3 40-ФЗ содержит перечень документов необходимых для заключения договора ОСАГО, без предъявления которых договор ОСАГО заключен быть не может."

На основании чего можно сделать вывод, что договор ОСАГО не может быть заключен без представления какого-либо из документов, в том числе талона ТО? Вернее, какая норма закона запрещает заключение договора в данном случае?

Например, среди документов в п.3. ст.15 значится, в том числе, и свидетельство о регистрации т/с, в то время как п.2 ст.4 ФЗ об ОСАГО прямо предусматривает:
«2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им.».
Т.е. налицо уже противоречие — новый владелец никак не может представить для заключения договора ОСАГО свидетельство о регистрации, но при этом обязан свое авто застраховать до регистрации. Но, получается, если свидетельства нет, а оно указано в п.3 ст.15, значит, страховщик обязан отказать в заключении ОСАГО?
Если это не так, то я не вижу, почему с талоном ТО должно быть по другому.
Ничего не мешает страховщику заключить договор без внесения в него данных по талону, а потом, после прохождения ТО, в соответствии с п.8 и 9 ст.15, внести в полис соответствующие изменения.

Если бы не ситуация с недоталонами, то я вообще не видел бы проблемы в том, что страховщик заключает договоры ОСАГО без талона ТО, поскольку в данном случае права страхователя никак не нарушаются, по заключенному договору ответственность все равно будет нести страховщик, и при этом он будет не вправе предъявить страхователю регресс по причине отсутствия талона, поскольку законодатель такого основания для регреса не предусмотрел.

И вообще, я полагаю, что если законодатель хотел возложить ответственность за обязательное прохождение ТО на страховщиков или хотя бы законодательно ограничить возможность заключения договоров ОСАГО без прохождения ТО, то он должен был более четко и понятно об этом написать в договоре.
А пока я вижу, что вопрос о том, заключать или не заключать договор при отсутсвии талона ТО, закон оставил на усмотрение страховщика без наложения на него каких-либо законодательных ограничений.
И что-то мне подсказывает, что если РГС обжалует действия ФСФР в Арбитражном суде, совсем не факт, что суд с ФСФР согласится.
Не даром же уже сегодня появились слухи о возможном разводе процедур ТО и ОСАГО.

«И вообще, я полагаю, что если законодатель хотел возложить ответственность за обязательное прохождение ТО на страховщиков или хотя бы законодательно ограничить возможность заключения договоров ОСАГО без прохождения ТО, то он должен был более четко и понятно об этом написать в договоре.»

То есть в Законе об ОСАГО, прошу прощения.

А есть ли такие кто прошел процедуру до конца? Ну тоесить предъявил авто «техосмотру» и эксперт поставил подпись на талоне. Вариант иной — Страхователь поверил СК (в данном случае РГС), а ЭКСПЕРТ НЕ поставил подпись на техталоне? Комментируйте!!!

2 SlavaKash
А есть ли смысл что-то комментировать?
Уже столько всего написано, а толку нет. «Собака лает, а караван идет».
Все справедливые комментарии экспертов рынка воспринимаются как происки конкурентов «утопить» авторитет лидера.
Все комментарии от лидера должны восприниматься как благость и спасение для страхового рынка и российского народа. Правда народ уже наелся этого всего…
" Эксперт продал талон техосмотра за тысячу рублей
27 января 2012, 10:17
Технический эксперт 1 категории ЗАО «Техосмотр», расположенного на улице Аэропорт, дом 1, в Саратове взял с автолюбителя по фамилии Ал… ев тысячу рублей за прохождение техосмотра. При этом машину смотреть не стал. По факту выдачи талона техосмотра без фактического его прохождения проводится проверка. Сам 27-летний эксперт признал, что принял взятку, и написал явку с повинной."

Чтить Уголовный кодекс следует всем — это еще Остап Бендер рекомендовал.

Вот только вряд ли кто-то предупредил эксперта, которому 27 лет, что его могут привлечь к уголовной ответственности. Это ведь его проблемы, а не ДХ. А проблемы отдельно выделенного индивида никого не интересуют.

Недавно смотрел фильм «ПираМММида», могу прокомментировать сегодняшнюю ситуацию так:
Мавроди по сравнению с ДХ — отдыхает и нервно курит в сторонке.
2,5 млн. талонов Х 400 руб. = 1 млрд. руб. за две недели без каких либо обязательств!
Великолепная комбинация!
Действительно, страна у нас без ДУРАКОВ! И законы у нас ПРАВИЛЬНЫЕ!

Если считать, что государство все-таки стремится с помощью техосмотра проконтролировать хотя бы иногда контролировать как владельцы следят за безопасностью своих авто, то главный аспект правонарушения РГС — это выдача талона автомобилю, который не осматривал никакой контролер или эксперт. Есть и признаки явного мошенничества — талон без подписи эксперта — не документ, так как именно эксперт несет ответственность за выданное заключение о пригодности авто к эксплуатации. Если считать, что государству наплевать на безопасность на дорогах ( немаловажным фактором которой являются надежные тормоза, исправное рулевое управление, правильно отрегулированные фары и т.д.), то все понятно — до этого талонами торговали ГАишники, теперь страховщики.

Если считать, что государство все-таки стремится с помощью техосмотра проконтролировать хотя бы иногда контролировать как владельцы следят за безопасностью своих авто, то главный аспект правонарушения РГС — это выдача талона автомобилю, который не осматривал никакой контролер или эксперт. Есть и признаки явного мошенничества — талон без подписи эксперта — не документ, так как именно эксперт несет ответственность за выданное заключение о пригодности авто к эксплуатации. Если считать, что государству наплевать на безопасность на дорогах ( немаловажным фактором которой являются надежные тормоза, исправное рулевое управление, правильно отрегулированные фары и т.д.), то все понятно — до этого талонами торговали ГАишники, теперь страховщики.

Интересно, а те кто принимали это закон думали вообще как он будет работать? И что делать автовладельцам, например, если старый талон закончился и страховка тоже (ну не пользовалась я машиной 1-2 мес.). Мне ехать до пункта техосмотра без страховки? Я не рискну. Во-первых можно нарваться на штраф, во-вторых мало ли что может произойти в дороге (уже как-то привыкли к страховочке, без неё страшновато). Тут будешь только рад такому «недооформленному талону». А со страховкой доеду и до станции ТО. В общем, вывод: закон не доработан. А страдаем мы, простые автомобилисты.