Заключение о присвоении московской страховой компании «Инвестстрах» (105 млн р. сборов за 2011 г.) рейтинга «А+» («очень высокий уровень надежности») оказалось в числе документов, поданных участниками нестрахового конкурса. Этот тендер на право расчистки территории от кустарников и мелколесья проводил филиал ОАО «МРСК Сибири» – «Алтайэнерго».
Организатора торгов насторожил не слишком аккуратный вид заключения. Чтобы выяснить, действительно ли у «Инвестстраха» есть рейтинг от «Эксперта РА», «МРСК Сибири» направила в рейтинговое агентство запрос. Выяснилось, что «Инвестстрах» никогда не получал рейтинга «Эксперта РА».
«Это вопиющий случай. Мы будем бороться за то, чтобы подобных ситуаций не возникало», – заявил АСН заместитель генерального директора «Эксперта РА» Павел Самиев. Поскольку с такими фактами рейтинговое агентство еще ни разу не сталкивалось, оно пока не решило, как будет действовать дальше. «Однако в любом случае считаем целесообразным предать факт подделки огласке», – сказал Павел Самиев.
В «Инвестстрахе» АСН заявили, что впервые слышат о поддельном заключении, будут разбираться в ситуации и прокомментировать ее сейчас не могут.
Рейтинг страховщика оказался фальшивкой
«Эксперт РА» впервые столкнулся с подделкой заключения о присвоении рейтинга страховой компании. Путем чьих-то махинаций с фотошопом небольшой страховщик обрел «очень высокий уровень надежности». Фальсификатора подвели низкое качество подделки и бдительность организатора тендера.
ФАСа на них нет!
Официальная оферта Инвестстраху — обращайтесь с фотошопом ко мне, не позорьтесь больше перед конкурсными комиссиями, особенно в тендерах на право расчистки территории от кустарников и мелколесья.
А вот интересно — в уставне Инвестстраха расчистка территории от… идет сразу после страхования или через 2 пункта?
Конкурс не страховой. Подделать мог кто-то из участников — не страховых компаний (расчищальщиков от кустарников и мелколесья). Типа «моя ответственность застрахована в компании с очень высоким рейтингом». Тогда Инвестстрах — жертва, а не фальсификатор. Получили неприятную шумиху вокруг себя.
Кутек,
а это только Инвестстраху можно? Или другим, которые пока без рейтингов, тоже? Я бы заказала у Вас рейтинги Эксперта для парочки наших банков-контрагентов — все лучше, чем ждать, пока они сами до этой идеи дозреют.
Обращайтесь, только учтите — для своих наценки. Я не могу Вас обидеть низкими ценами
Надо еще будет как-то попросить Эксперт РА, чтобы включали мои изделия в свои списки на сайте. В конце-концов торговали же раньше статуэтками с ящерицами и что удивительно — их покупали.
Кстати, к статуэткам с ящерицами мы отношения не имеем, просьба не путать
Я не путаю, это я просто так, для примера
Харашо. Договоримся
Только меня настораживает, что эта СК подавалась на «тендер на право расчистки территории от кустарников и мелколесья»?.. Подработка?
Судя по всему, она там не участвовала. Из текста сообщения следует, что заключение оказалось в числе документов, поданных на конкурс. Документы подавали не страховые компании.
Не, не похоже. Конкурс не страховой. Наверное, Ins-Shura прав.
Правда, вот интересно: откуда у страховщиков берутся такие продвинутые контрагенты. Рейтинг именно «А+». Я вот до сих пор не могу упомнить, сколько там рейтингов у «Эксперта», и что каждый из них означает. Но, кажется, есть и «А++» (чтобы уж наверняка), и просто «А» (чтобы без этих непонятных плюсов). И про каждый с таким же успехом можно сказать, что он означает «очень высокий уровень надежности».
Мне тоже кажется что Ins-Shura близок к истине и сама страховая «не при делах». Хотя…
2 Ведьма из Блэр
Не нужно наизусть все помнить, очень просто найти рейтинг-лист с расшифровками каждого рейтинга каждой компании у нас на сайте здесь: http://raexpert.ru...
Если здесь рейтинга у какой-то компании нет, значит его вообще нет
Вот и все
Павел,
я понимаю, конечно, что где-то это все можно посмотреть. Мне просто завидно стало: надо же, чистильщик кустов, а разбирается в страховых рейтингах Эксперта РА гораздо лучше меня.
Да, понимаю, иногда бывают такие продвинутые чистильщики, которые классно разбираются и в рейтингах, и, видимо, неплохо в фотошопе
Павел, если таки у меня появятся клиенты на фотошоп, смогу ли я рисовать рейтинги А+++. Один плюс добавлять лично от себя в виде поощрительного бонуса. И можно ли вместо плюса использовать звездочки (как у коньяка)? Рейтинг А*** уже хорошо, А***** еще лучше
Редакция АСН так преподнесла факт, что с ходу не понять, кто злодей.
В заголовке прямо сказано — "… небольшой страховщик обрел «очень высокий уровень надежности». Фальсификатора подвели низкое качество подделки и бдительность организатора тендера."
Следовательно, кто фальсификатор? Инвестстрах!
Уважаемый Алексеев В.,
Вы искажаете смысл цитаты, обрезав ее наполовину. Точная цитата из сообщения:
«Путем чьих-то махинаций с фотошопом небольшой страховщик обрел «очень высокий уровень надежности».
Чьи именно были эти махинации, пока установить не удалось.
При всем, сказанном мной выше, я все-таки полагаю, что Инвестстрах вряд ли был не курсе и совершенно ни при чем. Мне как и Ведьме из Блэр не верится, что чистильщики кустов могут так точно угадывать и формулировать нужный рейтинг СК и получать в свое распоряжение заключение Эксперта РА о присвоении рейтинга другой страховой компании с конкретными реквизитами (см ссылку на скан письма в сообщении). Хотя в этом мире возможно все.
Коллеги, мы пока что пытаемся выяснить, кто действительно был организатором данной махинации — страховая компания или ее клиент, участвовавший в тендере. В любом случае это, на мой взгляд, поступок хамский по отношению не только к нам как к рейтинговому агентству, но и ко всему страховому рынку.
Скорее всего участники тендера по расчистке кустов должны застраховать свою ответственность… вроде у ХМРСК есть пункт в Проекте договора по поводу страхования (там как раз критерии страховщиков распианы с уставником, рейтингом и т.п. фигней), ну и недобросовестный участник решил пойти на хитростьи и Инвесттрах бабахнул в качестве страховщика своей ответственности
А нет ли желания привлечь художника-фотошопера к ответсвенности за мошенничество?
Я категорически против. Художника может абидеть каждый, Вы лучше заказчика накажите
Полностью с Вами солидарен)
а где здесь мошенничество? Здесь скорее подлог документов.
Сначала мы хотим выяснить, кто же это сделал. Желание как-то наказать «художника» очень велико
))
Кстати, порадовал сайт Инвестстраха — раньше как-то не было оказии на него заходить, а тут внимательно изучил. Очень их логотип напоминает логотип одной уважаемой крупной компании. Ну просто очень сильно напоминает
http://www.invests...
китайская подделка), чего после этого удивляться… как то смутно представляются переспективы наказания.
Не хочу Вас расстраивать, а также Владимира Клеева, но Проминстрах тоже похож на кого-то, может тогда и их заодно забаним?
http://www.strahov...
Тут едва уловимые черты
И цвета другие
И, кстати, рейтинг настоящий
Так что как раз в этом случае все хорошо
Вот тут уже готов насмерть стоять — Инвестстрах и шрифты поменял и самое главное — подход к буковке i кардинально изменил, включая колер. Проминстрах же даже со шрифтами сильно не парился. Только снизу пририсовал треугольный абстракционизм.
там по ссылке Kuteka гораздо интереснее комменты почитать, особенно вечерние от первого апреля.
копипаст is mission, vision and core value??
Так вот и художник нашелся! «тот логотип — такой же плохенький вариант переделки из фотошопа. Видимо, автор и там и там был один и тот же! :-) А заказчик, пожалуй, проглядывается еще более явно — Логотип, столь близкий к плагиату, сам за себя говорит!
Кхе… Лучше один раз увидеть
wow, мне тоже надо такое
но обязательно где нибудь травинку добавьте
Вам рейтинг А с пятью травинками?
можно с одной но пятиугольной травинкой.
но тогда можно сразу несколько букв А
Ребят, спасибо за картинку. Два месяца ищем картинку на квартальный календарь на 2013 год. У нас 5 лет каждый год рыжий кот. Никак не могли ничего толкового найти. Нам нужно не дизайнерам нашим платить, а Вам. Подарю в декабре календари любому, кто обратится. Пишите мне в личку
фигасебе! 5 лет платить дизайнерам за одного рыжего кота!!!
Давайте я Вам других животных у Брема найду, или у Ивана Затевахина
Вот вечно я не в том месте и не в то вермя.
А календарик — с удовольствием примем, можно карманный, чтобы не разорять рекламный бюджет компании.
А сколько лет Инвестстраху и Ингосстраху? Кто из них раньше родился-то? Ингосстрах то не совсем тот «комунистический». Может это он у Инвестстраха спер логотип-то
Соболезную.
Правда меня лично кейс натолкнул на такой вопрос. Вот чисто гипотетически — а если уровень финансовой устойчивости Инвестстраха соответствует рейтингу A+? Никто ведь его не оценивал…
Если честно, есть большие сомнения. Чисто теоретически все может быть: и сборная Испании по футболу может теоретически проиграть Фарерскис островам со счетом 0-15. Теоретически.
Павел,
да я и сам понимаю. Просто вот мне лично данные Инвесстрах на глаза не попадались. Здесь имеет место проявление недостатков текущей модели рейтингования, когда
1. отсутствие рейтинга не может рассматриваться как однозначный критерий оценки финансовой устойчивости.
2. экономические выгоды от «присвоения» рейтинга носят ИМХО во многом условный характер, так как де юре никаких дополнительных гарантий рейтинг, в отличие от того же DD или оценки стоимости, не дает.
Одна травинка не оросит, авек-плезир 3 травинки
зыко то как! но прошу слово галюциногенный заменить на офигенный
Сначала надо будет у Павла пройти обследование на соответствие статуса слову «офигенный». Представите там отчет за 2-3 последних года, баланс, бизнес-план, аффилированных лиц и программу перестрахования
почему-то думаю, что у Павла не возникнет сомнений.
с учетом того, что рейтинг уже недействителен по сроку, Павел однозначно будет непротив
Ой, а можно вместо 3х травинок одну львиную голову? Буковка «А» и контур льва… Фсю жисть мечтала! Название бы устроило как у ДФ -«Афигенный уровень надежности»
Во размечталась!!! ;-)
Таааак, в очередь!
Согласна ждать! Долго-долго… ну… хоть до Нового года! Распечатаю и на стенку повешу :-))))))))))))
А лев — это к чему так? Всеж звезды, плюсы в теме, ну символ ганджюбаса еще как-то… А лев… тревожно как-то
а какой рейтинг то круче, 5 звёзд или 3 листа конопли? где мне стаховаться?
в том то и дело, что становится ааааабсолютно пофик где страховаться
100% продажа, путем окуривания клиента, есть у игроков рынка такой сервис? это могло бы популиризировать страхование в молодежных кругах)
Гнустная подделка! Срок действия давно истек!!!
Действующие ретинги, как мы с Павлом договорились, только за очень отдельную плату
1 000 £ хватит?
Это ко мне или к Павлу вопрос?
в любом случае не хватит, неважно к кому вопрос
Службы строй-заказчиков (гос.заказы, МРСК и прочие) совсем озверели… (не говоря уже про ГАЗПРОМ =) — там вообще создан реестр поставщиков, и для того, чтобы в него попасть, нужно официально заплатить «вступительный взнос»… )
Вот как раз очень может быть, что и здесь этот «взнос» был заплачен.
Вот их и проучивают…
В то же время, лично у меня вопрос: что делать подрядчику, когда крупные компании с рейтингом А+ и выше, просто отказываются от страхования финансовых рисков, а маленьким компаниям этоо, в принципе, не дают.
Я только что позвонил в ряд страховых компаний, чей рейтинг А с большим ПЛЮСОМ (как простой человек, точнее организация «с улицы») и попросил их меня проконсультировать: могу ли я сделать такую страховку. Мне вежливо отказали… Сказали, что лицензия есть, но есть внутреннее распоряжение этого не делать
А причем тут страхование фин. рисков? Какие именно риски вы хотите застраховать и зачем?
и вообще по уму, если заказчик просит рейтинг А+, а он я думаю, не больше чем у 10 компаний есть, так что остальным страховым компаниям сразу закрыться? Им то что на рынке делать? Их окло 500 (на сайте ФССН посмотрела)
Рейтинг А+ и выше более чем у 20 компаний, и любой финансово устойчивый страховщик может получить такой рейтинг. Если не получил, значит где-то все-таки есть над чем поработать
Кстати, а где можно ознакомиться с четкими критериями — кому А, кому А+, а кому и А++?
Или это ноу-хау?
У нас на сайте короткая версия методики, полностью у всех агентств закрыто
Всем кто рейтингуется даем рейтинговый отчет с очень подробным обосноваием, почему именно такой рейтинг, указываем все что повлияло
Господа, а как относиться ФАС к такому ограничению при организации Гос.закупок??? СК с рейтингом А+ — всего 17 штук!!!!!!!!!(по Эксперту РА) смешно что Павел Самиев не знает точного количество выданных им же Свидетельств)))
Alexx,
вопрос скользкий. Похожие требования между прочим прописаны в составе требований к активам, принимаемым в покрытие страховых резервов. И ничего…
рейтинги это все же не дети. Я вот тоже не вспомню всех отсмотренных страховщиков.
Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
Когда Минфин устанавилвает такие ограничения, то в моем понимании это и есть госрегулирование) Совсем другой вопрос, если коммерческая организация в конкурсных требованиях устанавливает оговорку даже не по размеру страховой суммы по договору отвественности, а по рейтингу СК…
Аааа…
Ну тогда конечно. Это как с нотариусами, котором можно устанавливать дополнительную плату за юридическое оформление / консультирование и т.д. в дополнение к государтственным тарифам за нотариальные действия.
Суть требований одна и та же. Только в вашем понимании государству можно а коммерческим организациям нельзя. Кстати, как быть с государственными унитарными предприятиями и всякими коммерческими организациями, основным акционером которых является государство?
Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
Нет ну естественно, что установление государством требований к активам, принимаемым в покрытие страховых резервов, и требований к закупке т.с. (марка BMW и колеса не меньше R18) — это две большие разницы))
horizont,
Причем тут BMW и его колеса?
каюсь, последнюю фразу не понял.
Рейтинг конкретного рейтингового агентства это мнение конкретного рейтингового агентства относительно финансовой устойчивости конкретного юридического лица.
Данное мнение может формироваться с учетом многих факторов (состав которых зависит от моральных и иных качеств руководства соответствующего агентства), но на общее определение данное обстоятельство влияния не оказывает.
Так вот, вопрос — в чем принципиальная разница требования Минфина в части активов и требование заказчика по СМР? И там, и там наличие рейтинга рассматривается как некая характеристика финансовой устойчивости. Насколько это допущение справедливо не знаю, но даже если рейтинг никакого отношения к финансовой устойчивости не имеет, это справедливо как для требований Минфина, так и для требований заказчика по СМР.
Здесь даже вопрос не в ком.организациях… как ни как им виднее чего они хотят, а именно Гос.заказчик или МУПы, ГУПы и все подобные организации… Есть требование ФСФР к страховым компаниям, если они их выполняют, в том числе и по резервам, значит они имеют право заниматься Страховой деятельностью и участвовать во всех закупках по страхованию — 94ФЗ/223ФЗ. Но какая на самом деле картина: Гос. заказчик путем не сложных манипуляций, а точнее устанавливая «ограничения» прописывая требования в конкурсной документации… Пример: Рейтинг Эксперта РА, стаж работы на рынке, обеспечение заявки, размер уставного капитала… да бесконечно можно продолжать… в результате чего из более чем 500 СК подходит только 1!!! в это время ФАС наш дорогой спит!!!
Кстати, Вы невнимательно читали:
у Вас — СК с рейтингом А+
у Павля — Рейтинг А+ и выше.
Павел, прошу прощения за очепятку.
Ничего страшного )))
Посчитайте внимательно включая страхование жизни и ОМС, прежде чем делать заявления
Сори, невнимательно прочитал сообщение(
))))) сусле-мусле, лицензии, печати, рейтинги, налетай, торопись, покупай живопИсь ))))))))))
Вы забыли меня упомянуть… Или конкуренция!!!!????
не удалось ответить по месту- кнопочки не оказалось. «А лев — это к чему так?» — картинка к статье навеяла. Опять же царь зверей, чем не рейтинг А+ и выше? И по гороскопу то же.«лев»… Хоть помечтать о личном рейтинге на красивом официальном бланке ;-)))