О закрытии офисов продаж и увольнении сотрудников АСН сообщили несколько источников, близких к страховой компании. «По состоянию на понедельник распоряжением руководства все офисы «ГУТА-Страхования» закрыты, печати изъяты. Осуществление продаж в ближайшее время не предвидится. Это касается как Москвы, так и регионов», – заявил АСН один из собеседников. По его словам, решение о прекращении продаж было принято на внеочередном совещании руководства компании, которое прошло в субботу. Сегодня большая часть сотрудников увольняется, сообщил он. Кроме того, собеседник АСН отметил, что о прекращении продаж компания официально заявлять не намерена «поскольку это сейчас просто некому сделать».
В качестве причины решения о прекращении продаж руководство компании назвало сотрудникам санацию портфеля. Решение о санации было принято из-за большого убытка от деятельности страховщика за 2013 г., сообщили собеседники АСН. Еще один источник, близкий к руководству страховщика, пояснил АСН, что компания получает убыток в размере от 1,0 млрд до 1,8 млрд р. каждый год уже в течение нескольких лет. Так, по его словам, в 2012 г. убыток составил около 1,5 млрд р.
Источники АСН уверяют, что компания не намерена прекращать исполнение обязательств перед клиентами. Так, в Москве продолжит работу офис урегулирования убытков. В регионах, несмотря на то, что агентства закрыты, партнеры страховщика и офисы урегулирования убытков работают, заявляют собеседники АСН.
Сегодня корреспондент АСН под видом клиента посетил центральный офис страховщика в Москве по адресу: ул. Бауманская, 16. Двери офиса были закрыты, на двери висело объявление о том, что офис закрыт «по техническим причинам».
По просьбе корреспондента АСН охранник офиса дал ему позвонить по внутреннему телефону в отдел продаж компании.
По телефону корреспонденту заявили, что с понедельника все офисы продаж по Москве закрыты, компания не заключает никаких договоров. Сотрудник утверждал, что офис урегулирования убытков компании работает. Кроме того, по его словам, «через пару дней» будет открыт центральный офис компании – для того, чтобы клиенты могли внести изменения в действующие договоры страхования.
По телефону урегулирования убытков корреспонденту АСН, позвонившему под видом потерпевшего в ДТП, застрахованного по ОСАГО в «ГУТА-Страховании», сообщили, что офис урегулирования работает в обычном режиме, а заявления об убытках принимаются по записи. Ближайшее время, на которое можно записаться – 1 апреля, сообщил сотрудник компании, и порекомендовал обратиться за выплатой в компанию виновника ДТП. Корреспондент АСН, посетивший офис урегулирования убытков на Старообрядческой улице в Москве, также увидел, что офис работает.
Кроме того, корреспонденты АСН под видом клиентов обзвонили московские офисы и около десяти региональных филиалов. Везде телефоны либо не работали, либо в офисах не брали трубку.
Опрошенные АСН участники страхового рынка по-разному оценивают шансы клиентов СК «ГУТА-Страхование» по добровольным видам страхования на получение выплат.
«Насколько понимаю, страховщик решил провести санацию портфеля, но не прекращает исполнение обязательств перед клиентами. У компании сильные акционеры. Не думаю, что клиенты страховщика останутся ни с чем», – сказал АСН один из участников рынка, знакомый с работой компании и пожелавший остаться неназванным.
«Видимо, акционерам надоело спонсировать компанию и они решили уйти с рынка. Скорее всего, вскоре «ГУТА-Страхование» подаст заявление о собственном банкротстве, что в наших реалиях означает, что ее клиенты останутся ни с чем», – полагает бывший сотрудник компании, также пожелавший остаться неназванным.
В Банке России не стали комментировать ситуацию с «ГУТА-Страхованием». Запрос АСН, отправленный в «ГУТА-Страхование», остался без ответа.
По итогам 2013 г. сборы «ГУТА-Страхования» составили 9,7 млрд р., при этом около 70% сборов пришлось на автострахование: 2,7 млрд р. было получено по ОСАГО, 3,8 млрд р. – по автокаско. Выплаты составили 5,3 млрд р., в том числе 1,5 млрд р. по ОСАГО, 2,8 млрд р. – по каско. У компании действует рейтинг «Эксперта РА» А+ – «Очень высокий уровень надежности».
СК «ГУТА-Страхование» основана в 1994 г. Это дочерний страховщик группы «ГУТА» – многопрофильной инвестиционно-промышленной корпорации, основанной в 1989 г. Помимо страховой компании в группу «ГУТА» входят холдинг «Объединенные кондитеры» (фабрики «Красный Октябрь», «Рот Фронт», «Кондитерский концерн «Бабаевский»), «ГУТА-Девелопмент», «ГУТА-Банк», инвесткомпания «ГУТА-Капитал», отель «Савой», медицинский центр «ГУТА-Клиник», фитнес-центр «Марина Клаб», Центр инновационных технологий (ЦИТ) группы «ГУТА».
По теме:
Страховое сообщество: ГУТА приостановила деятельность?
СК «ГУТА-Страхование» свернула продажи
Сегодня СК «ГУТА-Страхование», занимающая 19-е место в рэнкинге страховщиков по сборам в 2013 г., прекратила работу офисов продаж и приступила к увольнению сотрудников. Причина – большой убыток за 2013 г. Источники в компании уверяют, что страховщик намерен продолжать исполнять обязательства по выплатам.
Ух ты ж Ёжик!!! Как же так? Нееет!!! Что происходит?
Есть информация, что Гута выкупает у населения свои полисы ОСАГО.
Говорят, что бланки не те. А тех в наличии нет…
А ведь еще год назад компанию хотели купить — но мозгов у кое-кого не хватило сделать это.
R.I.P. Чё )
У компании действует рейтинг «Эксперта РА» А+ – «Очень высокий уровень надежности».
Надеюсь, закроются надежно и качественно.
кто рейтинги выдает?
Ну Вы погодите обличать сразу. Если все обязательства выполнят — вот значит рейтинг и был честный.
Согласен. Между прочим, по ПВУ мы за клиентов Гуты урегулируем — из соглашения они не исключены. Это означает, что деньги на гарантийном депозите у них есть, в систему РСА они тоже их исправно перечисляют. Это вам не «Россия».
О, а компания-то системно значимая никак? На особом контроле и все дела?
Можть даже куратора назначить успеют))))
+100
Жжешь! )))
Вечером 3 марта ЦБ сообщил АСН, что не комментирует ситуацию с «ГУТА-Страхованием».
Фигли тут комментировать? И так понятно, что обо все узнали последними из новостей АСН
Подтвердили, выходит, старую истину — если компания перебирается на Старообрядческую, ей однозначно хана!
как всегда: за всё расплачиваются люди- клиенты и штатные сотрудники. В 17-00 прошел селектор- людей увольнять по-собственному желанию!!! а на вопрос одного из региональных директоров был дан ответ " А у вас есть какие то другие резервы???". Говорят, там все в шоке!!! приказ по КВ по всем видам 0,1%. А это потеря агентских продаж партнеров и проч. Смена офиса на более дешевый с меньшей площадью, закрытие всех агентств, расторжение всех договоров арены… Все думают увольняться как можно скорее…
Вот так ГУТА решила поздравить новый страхнадзор с официальным началом работы! Теперь это должно войти в историю: новый страхнадзор настолько страшен, что в первый день его работы с рынка ушел страховщик из двадцатки по сборам. Не дожидаясь перитонита! (с)
О да, а страхнадзор загадочно молчит
А кто же следующий из системно значимых? Югория?
Еще есть СГ МСК
а резервов как не было так и нет. тю тю
еще месяцишко-2 и новому страхнадзору управлять будет нечем. или некем. а впрочем какая разница? )))
Насчет управлять некем… У нас тут войнушка наметилась и экономическая блокада России. Инвесторы должны озаботиться выводом капиталов. Кто у нас из ТОП-20 чисто российский?
РГС — оффшорный
РЕСО — испанская
Альянс — немецкий
Ренессанс… и т.п. ну сами в курсе.
ВТБ и Согаз нэ?
Ага, ими поуправляй.
ингос вроде дерипасковский… пока во всяком случае… не?
писали на асн, ингос принадлежит 2 или 3 киприотам)))))))
прекращение продаж не решает вопроса снижения убыточности. скорее наоборот — светлая память «гутики»
Попытка цивилизованного ухода с рынка. Скорее всего через банкротство.
Санация портфеля это не банкротство. Скорее всего сольют СК по дешевке кому-нибудь из крупных игроков. Слишком большая клиентская база у Гуты, да и рейтинги неплохие.
Есть у меня сомнения в наличии покупателей на Российские СК…
ну, почему, нет новых договоров — нет нового источника убытков…
а обязательства по старым чем покрывать?
Нужно дождаться официального ответа либо от ГУТЫ, либо от РСА или ЦБ, сейчас все комментарии больше на истерию похожи. Понятно, что агентам вряд ли будут выплаты, про клиентов пока все туманно. Нужно ждать либо отзыва лицензии, либо ГУТА действительно доведет свою деятельность до закрытия последнего клиентского договора и спокойно закроется.
для отзыва лицензии основание нужно, да и процедура это не быстрая… если только они сами уже отказались от лицензии…
Я думаю отказ от лицензии = признанию в банкротстве с вытекающей из этого процедуры банкротства, что тоже не быстрое дело. В тоже время как поступать людям у которых действующие полисы, вернуть деньги не получится, а делать вторую страховку (при условии что у компании действует лицензия) смахивает на мошенничество.
Если вы не обращаетесь в две разные компании по одному страховому случаю — никакого мошенничества нет.
АСН, поинтересуйтесь мнением господина Самиева — тут http://raexpert.ru... до сих пор написано:
Рейтинговая шкала — Очень высокий уровень надежности.
В краткосрочной перспективе компания с высокой вероятностью обеспечит своевременное выполнение всех финансовых обязательств как текущих, так и возникающих в ходе деятельности. В среднесрочной перспективе вероятность исполнения обязательств является высокой в условиях стабильности макроэкономических и рыночных показателей.
Подуровень рейтинга – III (нижний)
Сам рейтинг РАЗВИВАЮЩИЙСЯ, подтвержден в июне прошлого года
Я уже как-то совсем перестаю понимать для чего эти рейтинги нужны?
… и для чего нужны регуляторы, надзор?..
Рейтинги делаются на основании публикуемой отчетности, вполне возможно, что даже сейчас у них все неплохо, но вливать деньги акционеры больше не хотят.
да нормально все с рейтингом Гуты. Ну не оправдал (или не оправдает) возложенный на него статус. Да и сам рейтинг от прошлого года, а Гута свернула бизнес «из-за большого убытка в 2013-м». Не успел Эксперт отреагировать, бывает
А вот регулярно растущий рейтинг Бихауза наводит на размышления… http://raexpert.ru...
Оне смотрят балансы ежеквартально. Или ГУТА только в 4-м квартале 2013 г. РАЗВИЛА чудеса убыточности?
Там последний рейтинг на основании отчетности за 1 полугодие 2013г.
Как справедливо заметили до меня, рейтинг выставлялся на основе отчетности за 1-е полугодие 2013 г. А за пол года теоритически все может случиться.
Но к Эксперту тоже есть ряд вопросов по рейтингам вообще, а в частности по Гуте: как можно присваивать рейтинг А+ (не самый низкий надо сказать) компании, которая не выкладывает на своем сайте документу предусмотренные законом о раскрытии информации (я вот этих документов не нашел)?
Вообще, это конечно отдельная тема (про рейтинги) и довольно обширная.
Мы мониторим отчетность ежеквартально — крайний мониторинг был по 9 мес. В отчетности ничего страшного типа убытков, каких-то огромных проблем, недорезервирования — не было.
Я уже объяснил чуть ранее, что мы на аудиторы — потенциальная некорректность отчетности мы не проверяем
Но я могу Вас заверить, что у Гуты была очень хорошая отчетность, которую и регулятор принимал
Kutek,
Рейтинг отражает вероятность компанией исполнения обязательств
В настоящее время компания выполняет свои обязательства, не лишилась лицензии. Рейтинг не отражает вероятность решения акционеров цивилизованно свернуть деятельность, это само по себе не является фактом неисполнения обязательств или утраты платежеспособности; аналогично — продажа компании.
Внезапное решение акционеров, безусловно, может повлиять на дальнейшие перспективы финансовой устойчивости, поэтому сегодня Эксперт РА после запросов в компанию выносит на рассмотрение вопрос об уровне рейтинга.
А для чего нужны рейтинги — так это для прогнозирования таких случаев, как Россия, Ростра, Инногарант, РСК, Росстрах, Урал-аил и тд
По всем этим компаниям рейтинги были низкие и более того заблаговременно были еще снижены и отозваны
Павел,
) делаются именно с этим выражением лица"
)
Браво. Я искренне порадовался.
Помните, у Горина — "… Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны! Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле (отступление — и РЭЙТИНГИ
Отзывайте быстрее, может еще успеете… Не берите пример со своих западных… хм… «коллег»
А теперь вопрос к коллегам по страхованию:
Кто-нибудь, серьезно, еще верит многочисленным рейтингерам?
Рейтингам верить можно, но как правильно заметил Павел, никто не может отвечать за действие акционеров.
Лучше все же не верить
Меньше будет разочарований
Вы просто смысл рейтинга не понимаете совершенно. Хоть Павел и объяснил достаточно понятно.
Можете ещё раз почитать цитату из заключения — речь про выполнения обязательств, коими продажа полисов не является.
При всём драматизме ситуации, сложно предположить, что группе лиц, имеющим другой крупный бизнес в РФ вот так легко и просто дадут обанкротить страховую компанию.
Почему легко и просто? А сложно и дорого — дадут?
Все всё понимают. Рейтинг не о том, что компания ВЫПОЛНИТ все свои обязательства.
Рейтинг о том, что компания может это сделать, если очень захочет.
Мне только в системе рейтингования одно непонятно:
Если, скажем, ААА — это 100% вероятность исполнения 100% обязательств.
А вот ВВВ?
85% вероятность исполнения 100% обязательств?
Или 100% вероятность исполнения 85% обязательств?
И какова нижняя грань? 0% вероятность исполнения 0% обязательств?
Я просто в институте научен измерять вероятность цифрой, а не словами.
Если российская СК рейтингуется в Эксперт РА и не получает максимального рейтинга, то вообще не вижу смысла в её существовании
)
)
Ну то есть смысл, конечно вижу, но относиться к этому как к страхованию не могу
Sual,
Я очень люблю наивных людей. Они искренне позитивны и очень похожи на детей.
Спасибо!
Павел, хочу не согласиться.
Действия акционеров случились не потому что правая пятка зачесалась, а потому что «большой убыток за 2013 г.» говорят еще и за 2012 был не маленький, я не рейтинговое агентство и не слежу так строго за ГУТА. Вы же регулярно мониторите страховщика, задаете много разных вопросов, смотрите много балансовых форм. Неуж в балансах за 1 2 3 кварталы не закралось тени сомнения, что компания мягко говоря пикирует к такому непростому решению акционеров?
100% уверен, что такие решения спонтанно не принимаются и это нельзя отнести чисто к управленческим рискам.
А с какой стороны это решение непростое?
Вообще самое элементарное по принятию и реализации из набора правильных:
— Тебе Вася надо ярд в год терять?
— Нет, А тебе Петя?
— И мне тоже. Хочешь кого-то из своих отправить исправлять ситуацию?
— А смысл? У нас на шоколадках маржа 100%, а у них в лучшем случае 5%. Да у меня никто и не согласится, я дебилов не держу.
— Ну да, ну да. Леночка, напишите распоряжение об остановке продаж, я подпишу, и отправляййте в страховую. Спасибо.
«Ярд терять» не равно «маржа 5%»
Плюс важно, чего там у Пети с Васей в активах страховой положено. Если золотые слитки и им на них наплевать — то все так. И так это как раз и есть «ярд терять».
А если нет, то, может, уже в конце концов и присядет кто-нибудь наконец?
Юрий, что-то не даёт мне сайт вам отвечать, буду себе
Имелось в виду:
Ярд терять это то что сейчас, 5% это максимально светлое будущее, при условии перевода лучших кадров группы на страхование, где в ближайший год-два вообще нечего ловить, положа руку на сердце.
Кому и за что там садиться я не вижу пока. Сообщений о выводах активов вроде как не поступало. Равно как и информации по банкротству компании.
Так понятнее. Но сомневаюсь, что сейчас акционеры вливают в Гуту ярд в год. Пока нет прямого кассового разрыва, большинство акционеров поразительно лояльны к страховому бизнесу. Лишь необходимость влить хоть в него что-то радикально и моментально меняет их настроение. А это необходимость возникает лишь когда настоящих активов нет. Поэтому я скептичен, несмотря на рейтинг и намерения.
Kutek,
Еще раз для тек в танке.
Рейтинг отражает вероятность компанией исполнения обязательств.
То, что компания несет убыток еще не значит, что она не способна выполнять свои обязательства.
К тому же убыток текущего периода вполне может покрыть прибыль прошлых лет, нужно смотреть отчетность. Скакнуть в рейтинге с А+ до банкрота это нужно очень сильно постараться.
Да! Основной вопрос — рейтинг ГУТЫ до сих пор действителен А+ и «развивается»? или как-то пересматривается хотя бы в сторону «негативный»?
1. Убытков, про которые тут пишут, в отчетности компании не было
Мы не аудиторы — мы считаем по отчетности, которая сдается в регулирующие органы. Про убытки за несколько лет — если такая инфа у кого-то есть — нужны доказательства. А то голословно можно много чего сказать
2. Решение по рейтингу компании принято. Скоро выйдет релиз
А РАСО? Перед отзывом лицензии присволи рейтинг А+
2 mademoisel…
Откуда у Вас такая информация? РАСО имела у нас непубличный и соответственно очень низкий рейтинг (преддефолтный уровень).
А+ они получили в другом рейтинговом агентстве. Не надо путать, пожалуйста.
Про вас я и не говорила. Вопрос: «для чего эти рейтинги нужны?», тем более, если в разных агентстах настолько разные рейтинги.
Рейтинги у разных компаний разные — потому что и страховщики разные по финустойчивости.
И рейтинговые агентства разные — так же, как и страховщики отличаются в своей работе и надежности
То есть если какая-то страховая компания отвратительно работает, Вы же не говорите «а зачем вообще эти страховые компании нужны?»
Вот и про рейтинги то же самое: агентства разные. Надо выбирать
Увы, Павел, я много раз уже слышал, что все страховщики обманщики. Именно поэтому и допускаю на страницах АСН здоровую критику, чтобы не было больше такой нездоровой критики
Югория — компания государственная. Пока перспектива не этого года думаю ну или минимум 6 месяцев, если руководство не расстарается конечно, с проецированием западной модели.
Реально кто у нас был пылесосом. Это ГУТА царство ей… Согласие со своей комиссией. У Альянца тоже не всё гут, полезли в ОСАГО, план любой ценой. ВСК полностью у Грефа, чего там будет не известно, дела хреновые. УралСиб со своими управляющими импортными и с половиной крыс на всех уровнях которые сливают и дербанят. Росгосстрах не тонет. О СОГАЗе как в той сказке его ругать нельзя, а то сожрёт. Ренессанс как в том анекдоте, сказал в морг значит в морг. СургутНефтеГаз тоже в шоке, у него только название страшное. Сворачивают филиалы. ВТБ страхование, тоже тема. Скажите зачем банкам свои страховые компании. Ну сидели получали бабки, нет жаба задушила, а теперь банки пашут, а их же страховые компании их колпашут (стихи). Вообщем я уже говорил к 8 марта всё.
>Скажите зачем банкам свои страховые компании.
По той же причине зачем и лизинговые компании. У них выручка в основном за счет обслуживания корпоративных клиентов.
Благодарю за Ликбез. Я говорю о том, что кредиты не надо раздавать кому попало и при этом страховать в своей страховой компании имущество, покупку которого кредитуешь
Зачем жить на земле?)))))
суета сует, прах к праху)
Вопрос зачем банкам страховые компании имеет право жить. Пока банк особо не вмешивается в дела страховщика, то всё идет более менее нормально. Как приходит банк, начинается переработка бизнес-процессов страховщика под банковскую модель. И никак бедолаги не поймут, почему пот всё начинает рушится.
Стишок на АСН уже публиковали, но мне кажется, что сейчас как раз в тему
Если взрослого мыша
Взять, и бережно держа,
Напихать в него иголок –
То получим мы ежа.
Если этого ежа,
Нос зажать, чтоб не дышал,
Где поглубже бросить в реку –
То получим мы ерша.
Если этого ерша,
Голову в тиски зажав,
Посильней тянуть за хвост –
То получим мы ужа.
Если этого ужа,
Приготовив два ножа…
Впрочем, он, наверно, сдохнет,
Но идея хороша!
ждем новости из альянса и ренессанса?
Ну, я надеюсь, что Пятакову удастся выкорчевать из Альянса всю РОСНОвскую дурь и немецкую ересь.
А то все платежи, кроме страховых, сначала поступают в ЕКЗ, где с ними проводят непонятные телодвижения, потом отправляются в Братиславу, где их регистрируют в общеAllianz'овском SAP'е, потом только они попадают в бухгалтерию, а затем в казначейство. И с каждого этапа бумаги могли вернуться с пометкой «что что-то не правильно» и закорючкой непонятно кого без расшифровки подписи. Так даже госпошлину по суброгации ухитрялись оплачивать.
удачи Олегу Анатольевичу
Относительно ГУТЫ было все ясно еще несколько лет назад!
Советую всем заинтересованным людям прислушиваться к мнению сотрудников компаний высказывающих своё мнение, например, на этой площадке.
Люди пишут о том, что видят изнутри…
Создать рейтинг надежности «Инсайд РА»?
вы эту буржуйскую терминологию оставьте! Внутри-базар будет правильнее
Так еще давно предлагал это сделать — но что-то никто не подписался
да тут со всеми более или менее все ясно, че уж…
Как мне недавно ответил на подобное заявление по другому поводу один из кураторов — а Вы сведите все в таблицу тогда и нам будет ясно…