В пресс-службе Банка России АСН пояснили, что подобного рода тендер регулятор проводит впервые. «Банк России уделяет данной проблеме значительное внимание в связи с наблюдаемым увеличением масштабов мошенничества на страховом рынке», - сказал представитель ЦБ.
В документации к тендеру заказчик сообщает, что в России «несмотря на принимаемые меры по противодействию страховому мошенничеству … продолжают сохраняться … негативные явления, препятствующие эффективному развитию отрасли». Мошеннические схемы в страховой сфере совершенствуются. «Действия мошенников становятся более технологичными, трудно поддающимися выявлению и пресечению без использования современных средств и методов борьбы с мошенничеством и совершенствования законодательства в указанной сфере», - отмечает ЦБ.
Регулятор собирается выстроить систему борьбы с мошенничеством на опыте ведущих мировых финрынков, успешно справляющихся с ним. На этой основе ЦБ разработает «регуляторные инструкции, предназначенные специально для предотвращения мошенничества в сфере страхования».
Исполнителю контракта предстоит:
- оценить страховой рынок РФ на наличие возможностей для мошеннических схем и определить наиболее уязвимые к ним виды страхования;
- разработать адаптивный для рынка комплекс мероприятий Банка России по борьбе со страховым мошенничеством на основании международных практик;
- предложить соответствующие поправки в законодательство;
- разработать концепцию и дорожную карту внедрения выработанного комплекса мероприятий по противодействию страховому мошенничеству;
- оценить регуляторное воздействие выработанного комплекса мероприятий на российский страховой рынок.
По теме:
РСА: ущерб страховщиков ОСАГО от мошенничества в 2016 г. может достичь 40 млрд р.
Это что то новенькое. Старые схемы ещё не прикрыли, они уже с усовершенствованными собираются бороться. Годик другой подождут, пока они усовершенствуются, и начнут бороться.)))
Жириновскому отдайте эту проблему. И полномочия в плоть до расстрела. Он там быстро порядок наведёт. Срочно тендер Жириновскому отдайте???
Для начала нужно команду сменить кто контролирует страховщиков, а 5 Лямов потратить на благотворительность
Полностью солидарен. А лучше всех их собрать, и на руководящие должности в Евросоюз, так сказать, уничтожить путём внедрения высокотехнологичного оружия. И контролировать не нужно, за пару лет Евросоюз беднее Самали станет))))
Вот только за Евросоюз не волнуйтесь. Там такие парни сидят, что наши с ними даже в полуфинал не проходят
Полтора года уже в некоторых регионах выстроен бизнес скупки по цессии требований к страховым компаниям.
Это хорошо отлаженный бизнес. И чего ЦБ делал полтора, нет два года? «Нишмагли» предвидеть?
Ответ на поверхности — заигрывали с монополистами рынка.
По моему вы путаете понятие мошенничество, с законными действиями? Договор цессии это не законно?
Как мне раньше казалось мошенники это те кто организовывают аварии, а не попадают в них? Поправте пожалуйста, если я ошибаюсь?
Правильно, Рональдо. Я тоже понимаю, что мошенничество — это не что иное как хищение имущества (его приобретение) путем обмана или злоупотребления доверием. Если страховое мошенничество — то это обман относительно наступления страхового случая, а равно размера страхового возмещения.
А договор цессии — это законная сделка и не может быть мошенничеством. Просто у нас страховщики, когда про цессию пишут как вид мошенничества, не выкладывают хотя бы решения по таким делам. Мне кажется, что получив такое заявление, они просто тупо пишут отказ в выплате, вследствие чего с них в суде все и взыскивают.
На самом деле практика во всех регионах сейчас одинаковая, договор цессии, не договор, судьи подстраховываются, отправляют на экспертизу, и всё. Не кто не смотрит на цессию. Это нормально в правовом государстве. Другое дело когда люди работающие в СК прекрасно понимают, что есть что, и в виду я так понимаю обиды какой то, как правило финансовой зависти, специально приравнивают законом разрешенные действия к мошенничеству. Это не красит их конечно, да и в глазах людей кто разбирается в этой кухне, делает их не компетентными, даже на этом форуме. В общем простая озлобленность, да амбиции. Средняя ЗП убытчика в регионе 15 000 рублей. От такой зарплаты шипко добрым не станешь.
Никто не говорит, что цессия не законна. Это риски страховых компаний, их нужно закрыть, поскольку они угроза для страхового бизнеса. А закрыть этот риск можно законными методами.
Наверное цессия сама по себе не является проблемой.
очередную фигню сейчас напишут
Лишать прав виновников ДТП начиная от года, в зависимости от количества ДЬП, обязать предоставлять обе машины на осмотр, вернуть возмещение компанией виновника.пусть каждый рвёт за своё
Вместо лишения штраф, а остальное правильно говорите!
То что ЦБ признал наличие проблемы это первый и необходимый шаг для её решения.
действительно несколько смущает условие:
Чтобы внедрить зарубежный опыт, нужно чтобы лимиты выплат были европейские, зарплаты европейские и менталитет был тоже европейский. У нас само введение ОСАГО — это уже была попытка применить европейский опыт в сфере страхования. На мой взгляд, то что было в начальной редакции, это и надо было оставить с учетом доработок исходя из практики. Чем дальше тем хуже и хуже. Началось с ПВУ, которое внесло года на два разброд и шатание в том числе и судебную практику, потом приравнивание ОСАГО к правам потребителя (мне интересно, если пешеход попадает в ДТП и идет в страховую — с какого бока он стал потребителем?), а сейчас еще и «натуралку» пропихивают — вот где начнется веселье
Присоединяюсь!
Пешеход конечно является потребителем, так как он вступает в правовые отношения со страховщиком в рамках договора и действующего закон-ва. Так ведь?
Страховщик -юр.лицо ине сет ответственность за предоставление услуги надлежащего качества с последствиями вытекающими из закона о ЗПП.
Лично я понимаю, что потребителем может быть лицо, получающее какую либо услугу исходя из возмездности сделки. Пешеход не заключал договор, не оплачивал деньги за услугу и тем более не был поставлен в известность об условиях сделки. Но сделки между ними не было никакой. Если исходить из буквального толкования сегодняшнего закона с учетом разъяснений, то да, потребитель. Вы для меня не открыли ничего сверхнового. Я лишь сделал суждение о том, что при страховании ответственности в пользу неопределенного круга лиц как-то нелогично говорить о потребительском праве (третьими лицам являются не только физические граждане но и юридические лица и ИП)
Вот меня смущает одна вещь, слышала своими ушами от Юргенса, что с 1 февраля в Москве начинают водителям приходить письма счастья, мол у вас нет страхового полиса, примите меры — купите его. Это как технически возможно? Это какая-то фантазия.
Есть база ГИБДД, налоговой в которых сведения о всех водителях и уплаченных налогах на ТС. Дальше -тело техники. Все правда.
В точку и в суть попали!!! Кадры в страховании и органы -основные проблемные звенья в борьбе за чистоту выплат.
В точку и в суть попали!!! Кадры в страховании и органы -основные проблемные звенья в борьбе за чистоту выплат
Читайте далее: http://www.asn-new...
регулятор в очередной раз пытается изобрести велосипед))
В основном мошенничество идет с позволения страховщиков.
1) Во первых, навести порядок с учетом бланков строгой отчетности, большинство схем в том числе проделывается с использованием как поддельных так и похищенных полисов (либо «утеряных»)
2) предстраховой осмотр объектов страхования, в том числе авто по ОСАГО и предстраховая экспертиза (здесь где-то новость есть о том, что в Удмуртии страховали объекты по завышенной стоимости, удивительно как не застраховали ветхое жилье как элитное)
3) не экономить на обучении персонала, из зарплате и численности
4) набрать в штат высококвалифицированных юристов, безопасников, экспертов с достойной оплатой труда. Безопасников во всех страховых давно сократили, а расчеты убытков, как и деловая переписка с заявителями идет шаблонно, через центральные офисы. Некоторые ответы по поводу отказа в выплатах или продлением сроков на выплату вызывает просто смех
За рубежом, так как раз по каждому заявлению стараются провести проверку, платят за это как своим специалистам, так и наемным, если первые результаты расследования показывают на наличие страхового случая — платят, стараясь сделать выплату в таком размере, чтобы человек не шел в суд, потому как там одни судебные расходы могут обойтись в копеечку, это у нас суды еще жалеют страховщиков, там расходы снизят, там — неустойку со штрафом.
А теперь рассчитайте минимальную стоимость ОСАГО с учетом всех этих мер.
Для расчета минимальной стоимости ОСАГО есть лица, которые за это получают зарплату. Если же ЦБ решил перенимать зарубежный опыт, то пусть проанализируют и выложат информацию о том, какие премии по полису и лимиты в евросоюзе. Мне довелось как-то исследовать зеленую карту поляков. Так вот, полис такой стоит около 700 злотых (если в руби то сейчас это более 10 тыс.) а вот лимит у них стоит 1 000 000 евро. Как Вам такие данные?
Самое интересное, что их страховщики, они очень заинтересованы в досудебном урегулировании конфликта. По правилам, если ДТП произошло на территории РФ, то выплата производится в пределах суммы, установленной законодательством государства, на территории котороой произошло ДТП. Моему клиенту выплатили 160 тыс. Направили претензию поляку. Он побежал в свою страховую. Польская страховая постоянно звонила, узнавали, просили выслать заключение, согласовывали лимиты (по зеленой карте, если лимит выплаты меньше чем по зеленой карте, то польская страховая согласовывает большую выплату с учетом лимита по своей страховке). Вот как-то так. И если сравнивать общение — то их подход к клиенту такой, что нашим страховщикам в этом плане расти и расти.
Тогда интересен вопрос, при таких лимитах и премиях, как это страховщики евросоюза живут?
Самый реальный взгляд на вещи.
Этот ответ относится к применению ЗоЗПП в страховании. Мне Ваша позиция близка. Вы правы. Но не стоит искать логичность во всем, тем более в законодательстве. Законодатель был вынужден, видимо, установить, что договор заключается в пользу 3-го лица и с момента обращения этого лица за выплатой- отношения регулируются ещё и ЗоЗПП, который в свою очередь базируется на ГК РФ.
Ну не может страховая остаться в стороне от событий которые разворачиваются на страховом поле битвы, включая ответственность за нарушения сроков, полноты и т.д. Иначе сами понимаете- страховая деньги возьмет, выплатит 3-му лицу меньше (Вы об этом знаете) или вообще не заплатит и скажет 3-му лицу -«до свидания». Это на мой взгляд не правильно. Поэтому ЗоЗПП все-таки нужный страхователям, 3-м лицам закон. Другое дело как ведет себя страховая. А страховая пищит, лукавит, Юргенса натравливает на юристов, вместо того чтобы навязать железной рукой в страховании принцип, существующий в Европейских СК- «выплата должна быть своевременной, а её размер должен таким, как показывают цифры (расчеты, сметы и т.п). Если бедных страховщиков обижают сервисы, автоюристы, то учитесь с ними бороться. И не лукавьте. Разберитесь какой сотрудник в СК в сговоре с автоюристами- это легко. В общем все ясно.
Все верно. Только хозяева СК, как и любых других крупных организаций не понимают почему-то, что не только в головной офис, но и на места надо брать толковых людей с хорошей ЗП и на численности не экономить. Работал один мой знакомый некогда начальником в убытках за 12 целковых, а подписывал выплат (в то время сам) на 500-600 в день, а на приеме девочки без опыта за 5-6 тыЩЬ пытались втроем разгрести то, что надо разгребать ну хотя бы впятером. Внимание вопросы: 1) как не нарваться на суды, когда три девочки физически не могут принять всех как положено и без косяков? 2) откажется начальник при ЗП 12 тысяч если ему за один только раз предлагают 10?
А где взять высоквалифицированных сотрудников? Лучшие юристы давно ушли из страховых в автоюристы…
Переманивать на зад! За достойную ЗП
За «на зад» я бы Вам даже 15 000р. не дал бы. Даже в год)
Вот в том то ваша и проблема, что вы всё только в одной плоскости и видите. Автоюристам даже особо напрягаться не нужно, что бы на шаг в перед вас опережать. Вы даже тут умудряетесь обращать внимание, на то что не нужно обращать, на простую опечатку. А что говорит про проблему в целом, и про работу. ))) Не давайте, я сам эти 15 000 в течении одного дня законным способом заберу))))
Увы, это не опечатки, а общий уровень развития, что Вы еще раз доказали предыдущим сообщением…
Вот в том то и наша (общероссийская) проблема, что ушлые и наглые, безграмотные и, как правило, недалекие «практики» подсаживаются на иглу правового нигилизма, раздевая всех и вся… «законным способом», замечу)
А к чему статью привёл, по которой судебной практики по ОСАГО нет? Ну рад я за тебя что ты учёный человек с интернета скопировал, и в тексте применил. Ты как взаимосвязь то в этом случае доказывать будешь? Кнопками, или сайтом? Мне вот интересно, такие вот товарищи, умничают, умничают, выписки из статей цитируют, вы вообще на Марсе живёте? В суде то кто то из вас когда последний раз был? Страховые не свои, а конкурентов когда посещал? Сидите на кнопочки тыкаете, а в головке вашей, картинки застывшие, ещё с года так 2008 до повышения, и вростания в кресло. Пойдите, целлюлитом встряхните, в народ выйдите, в суд сходите, чтоб в курсе быть, с конкурентами пообщайтесь, в спортзале грушу поубивайте, чтоб голова от злости очищена была. Жизнь каждый день меняется господа, активнее нужно быть. Конечно со старыми дубами в кресле наше ОСАГО не будет доходным. Вы не мне тут писюльками бред пишите, себя на выход из анабиоза стимулируйте. Товарищ я рад что вы в курсе существования ст. 10 ГК РФ, меня печалит, ваше применение этой статьи. Читайте судебную практику ВС и всё у вас получиться, я в вас верю!!!
Вот именно, что ключевое слово «ЗАКОННЫМ». Законное, не законным не бывает. А те кто пытается доказать не доказуемое, как правило, своими размышлениями, по просту засоряют людские головы, и предают ситуации яркий оттенок БАРДАКА, И НЕПОНЯТНОСТИ. Зачем шатать систему утверждая что чёрное это белое, это мнение считающего себя через чур умными меньшинства, оно только усложняет сложившеюся на рынке ситуацию. Если бы такого рода без почвенной паники не было в этой ситуации, и каждый бы вместо демагогии занимался бы своим делом, НЕ ОБВИНЯЯ В СВОИХ БЕДАХ ТЁМНЫЕ МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЕ СИЛЫ, тогда может быть, ситуация была бы на много лучше в ОСАГО.
Рональдо, я понимаю, что теоретически Вы можете быть не русским, судя по нику, и Вы уж простите меня, что пишу не по теме, но, ради Бога, научитесь правильно писать…
«в плоть», «ни кто», «на зад», «в перед», «по просту», «на много», «по тому»… и т.п., которые Вы так часто употребляете в сообщениях, пишутся вместе (слитно).
Еще раз прошу меня извинить за непрофессиональный пост — больше так не буду.
Ну а если по сути, то «законность» у нас, к сожалению, ОЧЕНЬ ЧАСТО основывается не на Законе, а на установках, политике, коррупции, мотивации и т.п… увы…
А ещё скажи те ка мне, товарищ представитель раздетых? Вот вы бьёте сейчас на жалость, мол не по феншую всё, бедные мы несчастные страховщики, средь белого дня грабят нас. А кто спровоцировал эту ситуацию? Кто полностью создал почву для неё? Кто мягко подстеливал перину 10 лет??? А теперь закон вам виноват, тёмные силы напали? НЕТ ДОРОГОЙ МОЙ ОППОНЕНТ, КОГДА НУЖНО БЫЛО БЫТЬ ДАЛЬНОВИДНЫМИ, И РЕПУТАЦИЮ ЗАРАБАТЫВАТЬ, КОЕ КТО К НАРОДУ КАК К ГО… НУ ОТНОСИЛСЯ. И творил что хотел, А ТЕПЕРЬ ЗНАЧИТ ГРАБЯТ ИХ. Ты посмотри какие бедняжки, сейчас заплачу.
Да успокойтесь уже, Роналдо! Не надо писать большими буквами. Вцепились как клещ и твердите как мантру законно — законно — законно. Такие цессионеры попадаются, аж противно становится. Выкупят цессию за 20 000, получат в страховой 50 000, потом претензию на 80 000, такие РобинГуды! Если бы Вы мозги потерпевшему не зас… али, он бы получил свой полтинник и сидел довольный, может даже на телевизор новый осталось после ремонта. И ладно бы еще деньги клиентам сразу выплачивали. Так попадаются такие автоюристы-цессионеры что в договоре цессии указывают, что деньги потерпевший получит через 10 дней после перечисления денег от страховой на счет цессионера. Какая уж тут законность — обман и мошенничество! Одно слово — негодяи.
Роналдо, не передергивайте. Грабит не народ, к которому, как Вы говорите относились как к Г, а кучка хитрожо… ых. И народу от этого не тепло не холодно.
Замечание принято.Я русский, и горжусь этим! Вы сами себе противоречите, Законность основываться на выше перечисленных вами вещах не может. Сразу видно вы не практик, и в судах давно не бывали. Это просто не возможно. А вот лоббирование ИНТЕРЕСОВ СТРАХОВЩИКОВ ЗА ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА КАК РАЗ ТАКИ ВПОЛНЕ ОБЫДЕННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ НА ВЫСОКОМ УРОВНЕ, Так что давайте придерживаться не политике вольнодумия как вам нравиться, она вредна для нашей РОДИНЫ, а тем законодательным актам которые приняты в нашей стране, законно избранными представителями народа. А предположений море, и со стороны страховщиков, и со сторона автоюристов, и есть и там и там очень весомые, и достойные внимания, в таких ситуациях нужно просто придерживаться букве закона, и для всех жизнь будет лучше.
А ну как ну ка ну ка!!! С ваших слов, я так понимаю, предприниматель, который на оптовке покупает товар за 20 рублей, а продаёт его у себя в магазине за 30 рублей, тоже грабитель? Аааааа? А по моему тут кто то просто спекулировать понятиями пытается, обвиняя в чём то закон наш? А расскажите тогда кто такой страховой агент, который в паривает полис ОСАГО пенсионеру с допом на пять тысяч, за живые деньги, который ему даром не нужен. Расскажите тогда как отремонтировать машину у которой нет морды за 20 000 рублей, или может расскажите как ЗАКОН ПРОЩАЕТ И ЗАКРЫВАЕТ ГЛАЗА, ИДЁТ НА ПОВОДУ, У СТРАХОВЩИКОВ??? ДЕНЬГИ ТО ВЫ ЗАБИРАЕТЕ У НАРОДА ЗА ПОЛИС ОСАГО, а автоюрист, забирает шапку, у страховщика, и перечисляет гражданину максимальный предел выплаты от страховой, а даже в 80% больше выплаты. И ненужно мне тут чесать что это не так, своим глазам верю, а не болтовне вашей ЗА ВЫСОКИЕ МАРАЛИ. Вы молитесь, что бы закон таким какой он есть оставался, а то не ненароком ОНФ дожмёт свои планы, и за ваши выходки уголовную ответственность введут. Умничают они тут, ВСЕ КТО УГОДНО ВИНОВАТЫ. Закон для вас хорошо написан, а гайки закручивать начнут, всем их закрутят. УМНИКИ… Думаете без последствий для вас? Сами потом опять выть на луну будите, бегать в ЦБ и ГД носить, и жаловаться.
Ах же ты неуч! Ну просвещайся уже, ст. 10 ГК РФ:
1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
4. Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.
И у меня складывается ощущение, что Рональдо это тот же Сюсин, специально капсящий и сажающий нелепые ошибки (слишком нелепы, даже для двоечника ;-), чтобы его не узнали. Но тематика и общие мысли — те же ;-)
За 25 000 р. я даже в сторону СК не посмотрю. Даже в неделю.
Когда я писал про законность, то неспроста взял слово в кавычки.
В том то и дело, что в последние годы я вижу массу решений судов, которые опираются на что угодно, но только не на Закон.
К страховщикам последние несколько лет я имею отношение не больше, чем к потерпевшим, занимаю, так сказать, промежуточное положение)
Поэтому могу без излишней поволоки в глазах рассуждать о «положении дел в отрасли».
Да, соглашусь, что спровоцировали проблему страховщики, пытавшиеся урвать здесь и сейчас.
Но в то же время в последнее время я скорее в ужасе от историй потерпевших, которые жалуются, что «уже 3 месяца мне не платят...», в то время как все эти 3 месяца их добродетели-юристы крутят спокойно эти полученные по доверенности деньги и в ус не дуют (к слову, потерпевшие в этих случаях, зачастую, даже не пытались получить выплату самостоятельно… повелись на страшилки, рассказанные юристами...).
А к чему статью привёл, по которой судебной практики по ОСАГО нет? Ну рад я за тебя что ты учёный человек с интернета скопировал, и в тексте применил. Ты как взаимосвязь то в этом случае доказывать будешь? Кнопками, или сайтом? Мне вот интересно, такие вот товарищи, умничают, умничают, выписки из статей цитируют, вы вообще на Марсе живёте? В суде то кто то из вас когда последний раз был? Страховые не свои, а конкурентов когда посещал? Сидите на кнопочки тыкаете, а в головке вашей, картинки застывшие, ещё с года так 2008 до повышения, и вростания в кресло. Пойдите, целлюлитом встряхните, в народ выйдите, в суд сходите, чтоб в курсе быть, с конкурентами пообщайтесь, в спортзале грушу поубивайте, чтоб голова от злости очищена была. Жизнь каждый день меняется господа, активнее нужно быть. Конечно со старыми дубами в кресле наше ОСАГО не будет доходным. Вы не мне тут писюльками бред пишите, себя на выход из анабиоза стимулируйте. Товарищ я рад что вы в курсе существования ст. 10 ГК РФ, меня печалит, ваше применение этой статьи. Читайте судебную практику ВС и всё у вас получиться, я в вас верю!!!
Elizar и Newcomer, «Если бы Вы мозги потерпевшему не зас… али, он бы получил свой полтинник и сидел довольный, может даже на телевизор новый осталось после ремонта.» — Я думаю что промывка мозгов клиентов началась именно со страховых компаний, она и по сей день происходит. Есть клиент, на котором стараются заработать как страховщики так и автоюристы. Это бизнес. Только страховщики почему-то бизнес противоположной стороны считают мошенническим, хотя у самих рыльце в пушку (даже не рыльце а с ног до головы уже).
Вам рассказать, как происходит промывка мозгов в офисах страховых?
Приходит клиент с документами, его принимают по очереди, которую нужно отсидеть может час, может два, иногда и пол часа. Подходит очередь, девочка смотрит все документы и говорит, что все в порядке, нужно записаться на прием этих документов через недели две. Или же если принимает их, то сидит и полчаса эти доки сканирует, вносит в базу, читает, дает всякие бумажки для заполнения, отсылает клиента к доске, где висят образцы, в результате чего, после заполнения бумаг клиенту снова приходится занимать очередь, поскольку специалист уже занят другим клиентом. Потом ему подсовывают бумагу на согласие ремонта на СТОА. Клиент, говорит, нет, давайте деньгами. Ему начинают «дуть в уши» что если деньгами — то это 20-30 дней а на СТО через неделю машину заберете. Если клиент настаивает, ему говорят, ну хорошо, нужны реквизиты, куда перечислять деньги, идите в такой-то банк на соседней улице, открывайте свет и приносите нам. Потом его направляют на осмотр, хорошо если осмотр делают тут же лица, которые «якобы эксперты», а бывает, что дают направление — езжай туда, там эксперты с ними договаривайтесь. Это первый этап.
На втором этапе осуществляется звонок, приглашают в офис и подсовывают соглашение об урегулировании убытка. На вопрос клиента — это зачем, поясняют, вот сумма, которую мы посчитали. Если Вы подписываете, то завтра же Вам перечислят деньги. Если клиент начинает сомневаться и спрашивает почему такая цифра, пожимают плечиками, ссылаясь на секретность информации и добавляют, что в таком случае выплата будет дней через 10-15.
Если же клиент приходит с юристом, то на следующий день ему звонят на личный телефон, приглашают в офис (если клиент не хочет к ним ехать то дальнейшая обкатка проводится по телефону) и клиенту начинают говорить о том, что он связался с мошенниками, пусть не слушает юриста, что если не послушает их, то на следующий год ему не продлят полис, что его обязательно надуют автоюристы, что уже есть решения о привлечении к уголовной ответственности, в том числе и потерпевших, поскольку они автоматически становятся соучастниками преступников и т.д. и т.п.
И после этого кто кому мозги прочищает?
Мужики. Ну блин, как дети. «Бабло» некуда девать? Если такие же специалисты,, как «подготовщики» поправок ко второму чтению по натуральному возмещению ОСАГО, тогда полный «компресс». Сколько стоит подготовка консалтинговых услуг? Пришлите хоть 1000 руб. на интернет.
Получайте кратко, и бесплатно часть идей:
1) Оценить страховой рынок РФ на наличие возможностей для мошеннических схем и определить наиболее уязвимые к ним виды страхования.
* «Натуралку» предлагал, когда еще мало кто об ней думал и ЦБ регулятором не был. Очень давно. Однако, интерес проснулся. Уже плюс. Осталось ввести все по человечески.
* Возможностей и схем «подстав» море. Самый уязвимый вид страхования — ОСАГО. Наиболее распространенные схемы — сам принцип ПВУ, когда идет платеж за чужую СК. Без его отмены несомненно погибнет «натуральное возмещение». Создаваемое сейчас СРО для всех СК наверное для этого? Понять можно — «Бабосы» то, мимо Бельгийской системы просвистят и ничего не осядет.
Причины наличия возможностей для мошеннических схем:
* Самостоятельное оформление ДТП без выезда ГИБДД…
* Низкий профессиональный уровень многих работников СК. Иной раз очень низкий. Например: Выплата 200 000 руб. — Претензия — Игнорирование ее содержания — Суд — Судебка на 400 000 руб. — штраф 50%, неустойка 1%, и прочее. В итоге все 600 000 руб. — Вопли об преступных автоюристах и мошенниках.
* Преимущественное денежное выражение компенсации с лимитом 400 000 руб. на каждого.
2) Разработать адаптивный для рынка комплекс мероприятий Банка России по борьбе со страховым мошенничеством на основании международных практик.
Для разгула страхового мошенничества условия создавались упорно и долго.
* У нас свой путь — особый. Международная практика для нас не совсем подходит. И даже не старайтесь. Хотя, есть практика полезная. Следовало бы изменения в ПДД внести о запрете эксплуатации поврежденного после ДТП автомобиля, до деффектовки полной на пунктах ТО при ТЦ… Эвакуация с места ДТП на СТО бесплатно за счет СК к примеру до 100 км. Водители с места ДТП уже не уезжает, без разрешения сотрудника ГИБДД, но с дороги ТС убираются при необходимости, после качественной фото и иной фиксации положения на месте ДТП. Либо проблемы и штраф.
3) — Предложить соответствующие поправки в законодательство:
— Разработать концепцию и дорожную карту внедрения выработанного комплекса мероприятий по противодействию страховому мошенничеству:
* Отменить ПВУ. Проще для всех. Но, для выбравшим ремонт на СТО — обязательно отменить.
* Отменить лимит 400 000 руб. для выбравшим СТО совсем (ничего страшного не случится при этом).
* Постепенный переход к натуральному возмещению деньги — ремонт. (Не «галопом»). Достаточного количества станций еще нет.
* Начать активную работу по добровольной аккредитации ТЦ через (ЦБ, РСА) с общими условиями работы и правилами.
Б) Расчет между СК и СТО по «натуралке» только через РСА, либо ЦБ по единым правилам.
В) За качество ремонта и сроки должна отвечать СТО. СК никакого отношения — только комиссионный осмотр и контроль за заявленными повреждениями.
Г) На переходный период до развития сети ТЦ (до безальтернативного ремонта) ввести режим наибольшего «благоприятствия» для выбравших СТО (ремонт без износа, станцию выбирает сам, где пожелает из списка РСА, лимит убрать совсем — чтоб не обходили лимит. Мелкие «доаварийные» эксплуатационные можно не учитывать),
В случае выбора деньгами- износ до 80% на все детали, лимит 120 000 руб. Доаварийные повреждения в случае получения деньгами учитывать более строго, чем сейчас в Единой методике, где деформация, повреждения до ДТП учитывается лишь повышающим коэффициентом при верхней планке 50%, а окраска отменяется если более 25% поверхности надо красить. Не верно это.
Д) Тотально уничтоженное ТС признавать только со снятием с учета и реальной утилизацией ТС.
Е) В судах — перед вынесением решения о невозможности образовании повреждений обязать с первой инстанции приостанавливать дело и передавать выделенные материалы в прокуратуру и полицию для проверки всех участников процесса, экспертную организацию и страховую на предмет коррупционной составляющей и признаков отсутствия умысла в наступлении ДТП у истца, поскольку человека фактически собираются обвинять в попытке мошенничества. Это если подходить без формальности безусловно уничтожит аффилированность, сговор, «подставы» и значительно повысит ответственность судов.
Если из всей предложенной маленькой части мер, что нибудь разумно — используйте на здоровье.
Оценить регуляторное воздействие выработанного комплекса мероприятий на российский страховой рынок.
* Не смотря на нападки на Единый справочник — очень удачный получился «решатель» споров. Однако сырой. Годные остатки % соотношение деталей к цене ТС отсутствуют. Упоминания об УТС так же отсутствуют.
Профи, профи побольше. Команда специалистов с ученой степенью боюсь с этим не справится. Здесь нужны практики, положительным подтвержденным результатом в этой сфере естественно.
Извините — увлекся излагать. Тема горячая. Второе чтение очень важно. Третье чтение, это уже больше технические вопросы реализации. Надо успеть накидать мыслей. А вдруг попрет процесс!!!
Извините за ералаш в граматике. Спать охота сильно. Торопился.
С уважением ко всем участникам процесса.
Чоооооо??
Мне сзади помяли бампер / притёрли крыло, и я теперь не могу на своей машине ездить?!
С другой стороны — да ради бога, только в счёт я включу такси до ближайшей точки автопроката и прокат аналогичного по классу ТС на весь срок «запрета поврежденного после ДТП автомобиля»
Блин, откуда вас таких берут-то… (вытирая пот со лба, выступивший не то от ужаса, не от — от удивления)
Все правильно, не х так резко тормозить! В следующий раз будете в зеркало смотреть! А насчет проката, ну прокатят Вас! На бабки!
Меня тоже потрясло, что наши чиновники живут совковыми стандартами… Какое практическое решение проблемы, может предложить ДОКТОР НАУК, И ПРОЧИЕ ТИТУЛОВАННЫЕ ДЯДЬКИ??? Только совместное решение проблемы принесёт плоды. Пока обе стороны не сядут за стол переговоров, никакого решения и идей по решению, не будет. По тому, что не в СК не вРСА по просту нет тех, кто достаточно профессионально знаком с рынком. Люди которые к чему то стремятся, получают нужный опыт, практику, и когда чувствуют, что переросли уровнем, по просту уходят в более оплачиваемое место.
Чушь какая-то.
Вот же, ...............(далее русский фольклор) Все проще пареной репы. Надо поймать самого залихватского маровихера по страховым делам, пригрозить ему большим сроком и он быстренько напишет все инструкции, возможно даже за меньшие деньги. Хотя,, у них у всех ведь депутатская неприкосновенность, но попадаются и гениальные самородки, где-нибудь подальше от столицы
Рекомендации для сотрудников ЦБ: посмотреть фильмы
1. Поймай меня, если сможешь
2. сериал Деньги
Подозреваю, что выиграют маккинзи, которые в этой теме ничего не знают.
Ха-ха, точно) Хотя они за такие деньги не работают вообще.
Макинзи за такие деньги не работают.
Мериллион и Прайс, они мастера писать всякую ерунду типа «стратегии безубыточного роста»
Лучше бы они вообще не работали.
Я вообще в ужосе от иностранных компаний, которые работают на отечественном рынке. Два самых страшных примера-это Маккинзи (про кейс с московским метрополитеном вежливо молчу) и Марши (которым для заключения договоров с клиентами вообще ничего не надо делать, кроме как вовремя готовить полисы и отправлять их по адресу, но я за несколько лет работы такого от них не видела).
Интересно, под кого требования написаны — под McKinsey, KPMG или Oliver Wyman?
под Прайсов.
вон Прайсы кстати уже здесь в лице Рональдо собирают инфу для погружения в тему
Рональдо жесть. Он тут на соседней ветке третий день домогает Уралсиб, как потерпевший травматолога. Говорит зачем ногу отпилил, зачем ногу отпилил? Как будто у травматолога большой выбор или травматолог эту ногу сам же предварительно раздробил.
Давненько ты тут не лаял! Я тебя тоже рад видеть))))
В копилку знаний, так скать.
Очередной способ отмывания народных денег. НАША РАША.
Сотрудникам полиции напихать люлей и заставить работать. Вот и все меры.
Лично отправлял несколько заявлений по явным мошенничеством (в том числе и когда судебная экспертиза признавала подставные ДТП, и по поддельным исполнительным листам, полисам, и по агентам аферистам и по подделке документов в процессе и т.д.) сидят, рожи отъели, не чешутся.
Им проще узбеков обирать, там головой думать не надо.
Есть еще один действенный способ- плАтите ментам от 1млн до 3 млн и тогда они кроме вашего «явного мошенничества», вообще, больше ни чем заниматься не будут, все силы бросят на раскрытие этого преступления века вплоть до логического завершения, т.е. до посадки в тюрьму.
От 1 до 3 млн в месяц или в день? Эти «менты» и 1-3 млн возьмут и еще от мошенников свое получат. Они такие, менты!
Не не канает. Тут одним уже в ГД дали, справедливым кидком в итоге попахивает.))) А чтоб 3 ляма собрать, нужно опять сотрудникам в регионах ЗП урезать. Ну сами посудите, не станет же руководство на ментов скидываться. Да и за три ляма, будет три группы в итоге, переодетые бомжи с Казанского вокзала, дадут признательные показания. И про Титаник дадут, что утопили, и про то как Кенади убивали)))
сайт АСН превратился в чат «автоюристов». Скукотища читать какие они молодцы, защищают граждан от мошенников-страховщиков!
А что такой высокомерный то? Иди на сайт «Дом-2», там весело для тебя будет. Те кто нормально общаться умеют, общаются, и не важно автоюр. или страховщик. Что за социальное высокомерное деление народных масс? Нельзя просто уважительно друг к другу относиться, и в ответ вам хамить не будут. Заметти, я лично грублю, только в ответ. С тем кто не быдлогопит очень даже конструктивный и интересный диалог складывается. Будьте проще, и люди к вам потянуться.
1. Не надо «тыкать», иди семками на рынок торгуй с таким «базаром», футболер.
2. не буду уважать людей-паразитов, нормальные страховщики понимают, что за все «успехи» автоюристов платят конечные потребители, собственники страховых компаний в убыток работать не будут.
3. Это сайт страховых новостей, а не новостей автоюристов.
4. Орден тебе дадим, и руль от общака воровского. А чтоб не тыкали тебе «НЕ ПАРАЗИТ» ты заслужи это, и тогда может быть, на тебе клейма народного не будет. Тото я смотрю, люди к такм как ты в страховую толпами стоят, только толпы не от признания и положительных эмоций, а от работы «БЫСТРОЙ И ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ» ЛАПШУ ПРО СВОЮ ПОРЯДОЧНОСТЬ ИДИ БАБУШКАМ НА УШИ ВЕШАЙ. И ВООБЩЕ, СТРАНА В ТВОЁМ ЛИЦЕ, ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО ДЕПУТАТА ПОТЕРЯЛА. СКАЗКИ РАССКАЗЫВАТЬ УМЕЕШЬ ЗДОРОВО!
Ты в себя приди, ЭЛИТА СТРАХОВОГО СООБЩЕСТВА…
За 5 миллионов только чайку попить… А на самом деле маразм крепчает. Все можно сделать именно отечественными компаниями, так как схематоз в каждой стране имеет национальный характер.
+100500
О менталитете из одного доклада: "… менталитет российского страхователя заведомо предполагает желание как минимум «окупить» затраты на страхование, а еще лучше получить прибыль. Незрелость гражданского общества проявляется и в том, что в основной своей массе его представители негласно «одобряют» страховое мошенничество. В отношении к нему срабатывает социально-психологический стереотип, характерный для ряда других преступлений. Будучи нарушением уголовного кодекса они, тем не менее, обывателем как опасное деяние не воспринимаются – это такие преступления, как уклонение от уплаты налогов, в сфере информационных технологий, авторского права и т.п. Человек не осознает, что его интересы тоже страдают, когда бюджет недополучает налоги, а страховщики выплачивают мошенникам и, так называемым, автоюристам и «независимым» экспертам, наживающимся на существующих проблемах, средства, предназначенные для выплаты честным гражданам".
+100
Менталитет Российского страховщика, как минимум забрать всё, ну и в замен дать копейки, а лучше вообще ничего не давать. Прикрывая это умными словами, о высокой марале, и заботе о населении.А доклады эти проплаченные, пишут как раз те товарищи, у кого семьи и дома в Европе. ПОРА НАД РСА КУПОЛА ВЕШАТЬ, И ТАБЛИЧКУ МЕНЯТЬ НА «ДОМ ТЕРПИМОСТИ ». Только вот у купалов, двоякое значение именно в этой ситуации)))
Только страховщики эти в белую платят зарплату своим сотрудникам, в т.ч и в регионах и остальные налоги, в т.ч. с прибыли. При этом размещают деньги в экономике.
А вот автоюристы просто берут бабло от которого никаких вторичных и прочих выгод для государства и общества нет.
Почти на миллион налогов за 2016 год. И таких кто работает официально, много. Рабочие места с зарплатами как минимум на 50% выше чем у страховщиков в убытках. Транспортный налог, с автопарка. Оплаты по страховому случаю, по статистике страховых случаев, на 20% выше чем у страховых компаний. Клиенты всегда довольны, это самое лучшее, что может поднять настроение за день, простое человеческое спасибо, спиртное через раз привозят, а я вообще не пью, от самогона, до Хенеси. А что страховщику поднимает настроение??? Судя по общению, когда людей сажают, или когда автоюрист умирает, они ведь такие «ПРИВЕТЛИВЫЕ, ВЕЖЛИВЫЕ, И ПРИЯТНЫЕ» в общении. В общем уважаемый, не знаю я когда вы на улицу выходили, какие фильмы смотрели, и страшилки слушали, но есть мошенники, а есть автоюристы. Если вы не умеете отличать, одно от другого, будьте любезны, не рассуждайте, о том, в чём вы не понимаете.
За ранее прошу прощения у адекватных работников страховых компаний.Не кого не хочу обидеть за зря.
И кто это у нас стране считает уклонение от налогов преступлением когда полстраны заплату в конвертах получают???? Интересы человека страдают когда десятки миллиардов долларов от продажи энергоресурсов и полезных ископаемых идут в карманы кучки ушлепков, а не от украденных (пусть будет даже украденных) у таких же ушлепков миллионов. Или вы хотите сказать что владельцы СК вкалывая в забое свой капитал сколотили, на который потом эти СК купили? Сперли. Все сперли! Вот когда мЕр Собянин будет ездить на работу на метро, ну или хотя бы без мигалки, тогда и менталитет народа может начать меняться… Менталитет народа формирует менталитет власти
Тендер озвучили, а ссылку на него не указали… Вот всё так… «для людей»
Походу деньги девать Регулятору некуда. Нужны не меры в рамках регулятора, а законотворческие инициативы причем далеко не только в области ОСАГО. Мошенничество и злоупотребления правом от Застрахованных идут по всем видал личного страхования и страхования фин рисков не говоря уже об имуществе. Надо воплотить следующий комплекс мер: 1) еще жестче криминализировать статьи УК касательно мошенничества в банковской и страховой сфере, что бы размер взятки в МВД за закрытие уголовного дела стал неподъемным для жуликов, а то последнее время они так же как и статьи УК по взяткам имеют плохую тенденцию декриминализироваться (тогда и у МВД появится сразу стимул самостоятельно открывать дела, а не требовать с СБ Страховщика % отката от сворованной жуликом суммы); 2) отобрать право у Роспотребнадзора регулировать деятельность страховых (сразу пропадет масса злоупотреблений правом от физических клиентов); 3) отобрать возможность судить правовые споры физлиц и страховых у обычных районных судов, выделить в судебной системе отдельную категорию судов и судей с серьезным вторым финансовым образованием и отдавать все судебные дела по банкам и страховым в эти специальные суды (авось хоть поле этого кто-то в судах начнет в этих услугах разбираться); 4) изменить ГК дополнительно более четко прописав там положение, что статья о страховании и ее положения не являются приоритетными для исполнения и решения споров, если есть специальное страховое законодательство и договор страхования заключен на его основании (там и сейчас что-то такое написано, но весьма плохо и суды это не воспринимают); 5) создать закон например под названием «О защите участников финансовых рынков» с положением о том, что создается официальный «чёрный» список физ лиц, уличенных Фин мониторингом, с помощью страховых компаний, в непрозрачных страховых операциях, при этом дать команду Фин мониторингу не динамить страховщиков с такой информацией, а реально ее отрабатывать и брать на карандаш, вести списки «жуликов», при этом безоговорочно веря в данные страховщиков, т.е. ввести презумцию виновности физ лица. И соответственно ежемесячно рассылать эти списки уже от имени Фин мониторинга в банки и страховые с целью блокировки счетов и операций по таким физ лицам. (Что бы Вы понимали это и сейчас предусмотрено законом. но только Фин мониторинг всего лишь пересылает такие сигналы в прокуратуру, где они и теряются, а значит выявленный жулик продолжает безнаказанно иметь Страховщиков); 6) договориться с министром МВД об установлении завышенного плана поимки экономических преступников в сфере страхования (после этого ОБЭП сам начнет названивать в СБ страховых и просить материал для работы).
Я конечно дико извиняюсь, и не хочу показаться не вежливым, но по моему ваше предложение как то мягко сказать породит даже не коррупцию, а коррупцию и моральное насилие над населением.Уж как то через чур однобоко. У всех всё отобрать, всех посадить. И затратно, такие массовые перестановки и создание новых ведомств делать. Бюджет слишком слаб. То что орган государственный по контролю создавать нужно, с чёткими инструкциями, в этом не кто не сомневается, так как страховой рынок имеет уже слишком большое влияние и вырос из ЦБ, который как то мягко сказать не очень хорошо его контролирует. Но вот вопрос, мало кто понимает, что с ужесточением мер к потребителям, равномерно закрутят гайки и страховщикам. Так как страховая деятельность, подразумевает приём денежных средств от населения агентами, а 90% их на руку не чисты, я думаю в полне ожидаемо ввод уголовной ответственности за впаривание допов, и приравнивание этого к мошенничеству (по факту так оно и есть просто в законодательной базе пока что не прописано). Ещё предполагаю, что при вышеупомянутых раскладах так же актуальна будет мера, по судебному решению, то есть в случае не доплаты страховщиком по убытку скажем так процентов на 40% от самого убытка, можно убрать штрафы и пени, а почему бы и нет, а ввести так же уголовную ответственность, и приравнять к мошенничеству, ведь по факту, суд то установил, что гражданина путём не доплаты попытались обмануть. Выделять такие дела в отдельное производство, и тогда страховщики, будут более ответственно относиться к осмотрам транспортных средств, и к анализу убытка, в чём кстати страховщикам можно поучиться у ЗАО «МАКС» которые проводят осмотры Т/С на СТОА, разбирая по нужде повреждённое т/с за свой счёт, предотвращая все возможные приписки и дописки того что не было. На видео конечно снимали бы, ещё лучше было бы. Но вечно денег нету.
По поводу «вернуть возмещение компанией виновника» там тоже было. «Существующее положение связано также и с несовершенством российского законодательства. Одно из них кроется в процедуре прямого возмещения убытков- конечным плательщиком в этом случае является страховая компания виновника ДТП. Демотивирующим фактором выступает отсутствие экономической заинтересованности- урегулирование в рамках ПВУ практически не отражается на убыточности компаний, принимающих заявления. В этом видится его порочность с точки зрения противодействия страховому мошенничеству. Многие страховщики ОСАГО самоустранились от противодействия страховому мошенничеству, чем провоцируют его рост. Это негативным образом отражается на финансовом состоянии других участников рынка. Повлиять на сложившуюся ситуацию в рамках действующего законодательства представляется маловероятным, чем в полной мере пользуются недобросовестные страхователи».