Господа Юристы и Люди, разбирающиеся в тематике.
Произошло ДТП, повредил машину, без второго участника. Я виноват.
Страховая признала страховым случаем, есть ответ. Дали направление, в сервис.
Я отказался от этого сервиса и попросил денежной формы возмещения.
Они отказали, у меня есть выплата в полисе наличными.
Пошел в суд, сначала оспаривали оценку ущерба, судебный эксперт занизил мою экспертизу. Оспорить не успел.
Так так на следующем заседании, страховая принесла трасологию. И назначили судебную, судебная была также негативная. Судебный эксперт получил 100% бабла от страховой. Полную чушь написал. Суд отказал.
Я пошел в апелляцию. Сделал две рецензии в СРО Судебных Экспертов и в Палате Судебных Экспертов (Судэкс). ТАм эксперты трасологи, препадаватели в НАМИ. выводы, что нет предмета и нет возможности сделать трасологию, выводы судебных экспертов и страховой ошибочны.
Апелляционный суд отложился на неделю, для изучения материалов ответчиком.
Вопрос какие шансы у меня? Если судьи отморозятся оставят все в силе, есть смысл в вышестоящую инстанцию?
Спасибо
СК РЕСО?
Комментарий скрыт администратором
Как бы Вам сказать… С одной стороны шансы есть всегда… С другой судьи всегда идут по пути наименьшего сопротивления, а во второй инстанции особенно. Вы можете представить что угодно, суд второй инстанции оценивает лишь законность решения первой инстанции, не предоставили свои доказательства в первую инс.- ваши проблемы.
Судья первой инстанции приняло решение без моего участия. Я был не уведомлен. И она не давала слова сказать, она не разобралась и подала в отставку. Не дали возможности вообще ничего сделать.
Я понимаю, что сейчас суды на стороне страховых компаний, апелляционный судне отказал мне в апелляции, приобщил документы к делу. Есть справка о ДТП, есть решение что это стоповой случай и на тебе шоу.
Судя по выводам эксперта «что нет предмета» автомобиль получил повреждения нижней части скорее всего пострадали: КПП, рулевая, глушители, бензобак, днище в общем. Выводы экспертов если они не выезжали на место ДТП и не изучали объект наезда указанный в справке ДТП, схеме, в объяснительной и в заявлении на выплату, 100 % ошибочные, в данном случаи эксперт дает заключение НПВ (по имеющимся материалам не предоставляется возможном дать заключение.
Иной случай если в справке о ДТП отсутствует предмет наезда, в схеме предмета нет, в объяснительной не написано что совершил столкновение с предметом. А в свою очередь страховая осматривала место ДТП заключение эксперта страховой верное в «вероятной форме.
А суд в данном случаи занял ту сторону у которой имелись доказательства что повреждения получены не при заявленных обстоятельствах. Тем более что судэкспертиза это подтверждает, так же я предполагаю что Вы уклонялись от проведения судэкспертизы не показывая автомобиль, тем самым вывод суда и решение законные.
Судебный эксперт (пусть формально но...) несет уголовную ответственность за недостоверность своего заключения и суд 99% будет слушать только его. Рецензии предоставленные Вами, для суда, филькины грамоты так как эксперт может написать лубую чушь и ему за это ничего не будет.
Кроме того, согласно ГПК а апелляции новые доказательства предоставлять вы не можете и скорее всего апелляционная инстанция не станет принимать их в расчет.
Спасибо, что помогаете в моей проблеме. Я показывал машину. Вывод экспертов негативный сделан по то
Что при прямом движении не могло этого быть. Другой траектории они не рассматривали. Я зацепил машину боком. На место ДТП никто не выезжал из страховой. В справке у меня написано наезд на препятствие.
Ну как можно делать вывод однобокий, это же чушь полная. Есть две машины после ДТП делают трасологию и их сопоставляют. А здесь нет предмета, как можно сделать трассологию. Есть решение это страховой случай. Я пойду до конца, чисто из-за принципа, во все инстанции. До верховного суда.
Эксперт судебный. Наврал 2 раза при оценке ущерба сослался на завод изготовитель что ремонт возможно. Я поехал получил письмо от завода что только замена. И наврал с трасологией, все его выводы ничто, он рассматривает только прямолинейное движение авто. Ему грозит максимум штраф
У меня такая же ситуация была, я выиграл аппеляцию вам просто нужен хороший юрист, у меня каско было мой юрист давил на то что когда страховали машина была целая а сейчас нет и обо что бы вы её не повредили страховая обязана платить. У меня тоже отказ по трассе был
«когда страховали машина была целая а сейчас нет и обо что бы вы её не повредили страховая обязана платить»
бред и не аргумент для суда- страховщик обязан платить по заявленному случаю, а не по всем повреждениям. Скорее всего вы своего юриста не правильно поняли.
Не вводите людей в заблуждение.
Это просто прекрасно!
Уважаемый Шурик, а объясните, пожалуйста, общественности, почему Вы отказалиь от ремонта и предпочли получение денежной компенсации?
бред и не аргумент для суда-
К сожалению, в нынешней ситуации очень даже аргумент. ДТП и ПДТЛ в полисе есть? Ну платите! Это не то и не другое? А что? Сам страхователь побил машину топором? Ну так докажите это, а так у нас презумпция добросовестности участников судопроизводства.
Почему не поехал в сервис да потому что, меня направили в ара сервис, где предложили заварить и зашпаклевать повреждения. А эта деталь меняется на новую, и по нормам заводу изготовителя не ремонтируется. Судебный эксперт написал ремонт, и он в заключении сослался на завод, я не поленился и получил ответ, что только замена.
Есть такое понятие, как «экономчиеская целесообразность». Заводу-изготовителю за счастье будет, если каждую деталь нужно будет менять при любом повреждении, ибо это его деньги. Следовательно, рекомендации завода по-большому ничерта не значат в смысле возможности восстановления детали путем ремонтных воздействий, с сохранением её функциональных и качественных свойств.
Какие качественные свойства? Вы еще скажите вам приварят половину машины, вы попадаете в ДТП, с вами детьми, и кузов не имеет жесткости. Во всем Мире это понимают, а мы как страна третьего мира будем у дяди арсена варить алюминий и потом шпаклевать Шов.
что за деталь?
значит для выдачи направления на трансконтинентал ара моторз групп случай страховой,
а для выплаты кешем по тем же повреждениям- случай не страховой.
в чем замут, рассказывайте уж все как есть
какие тут замуты. Страховая стремится экономить, а ей мешают.
Правильно кто-то выше сказал — суды идут по пути наименьшего сопротивления и шансов не так много. Они не моргая засиливают решения где, условно говоря, написано «вдоль» когда ты приобщаешь к материалам вступившие в силу решения за подписями того же! состава в которых написано «поперёк».
Что имеет смысл сделать из принципа, так это попробовать наказать экспертное дарование которое штампует Ресо судебные экспертизы. Там всё шито белыми нитками — одна и та же организация, один эксперт и он же учредитель. Потратить время собрать особенно чудесные опусы и хороший адвокат. А там глядишь и до возмещения ущерба постепенно получится дойти.
Все понятно, шансов мало. Буду биться до конца. Спасибо за поддержку.
Была, похожая патовая ситуация. Все сложилось хорошо.
Хочу вам рассказать.
Это был суд со страховой компанией Гута. Тогда она решила уйти с рынка и начала санацию…
Думал все, попал.
Звонок от загадочного человека, готов вам помочь. Встретился с ним, некий Юрист из Дагестана, есть связи во многих страховых. Он предложил схему, что мне выплатят полностью цену иска, на 50% больше реального ущерба. Я ничего не теряю, его интересует, то что сверху т.е. штраф и неустойка. Начал давить, что Гута банкрот, я ничего не получу… Я согласился на его условия.
Когда он мне дал расписку, я все понял, в чем развод. Он получал свои 50% процентов, от любой суммы, которую присудит суд. Пока товарищ его убалтывал на разные темы, я писал расписку, но чуть с другим текстом, что только после выплаты полностью цены иска, я отдам ему 50%. Он был уверен, что я все написал все правильно . На следующий день, я получил от Гуты деньги. И он мне звонит, братишка ты мне должен 50%, гони бабки, или я иду в суд. Когда я ему сказал, читай расписку гога, получше Мой друг, признал, что его развели Потом мне звонил просил хотя бы 20 000 р. за помощь ))))
Для всех кто попадет в такую ситуацию, вас обманывают! Не доверяйте словам и читайте все внимательно.
«Судебный эксперт получил 100% бабла от страховой.» Вопрос, а в «СРО Судебных Экспертов и в Палате Судебных Экспертов (Судэкс)» не получили денег от страхователя? ;-) Если нет — я хочу знать имена этих честных бескорыстных людей Если получили — за что ругать судебного эксперта (УК знаю, я про жизнь)?
Автор явно что-то не договаривает. Бедный, все его обманывают: страховая, независимая экспертиза, суды двух инстанций. Шурик, Вы явно хотите получить деньги за то, чего не было на самом деле. Зачем обманул Юриста Гогу из Дагестана???
наличие справки ДТП ни о чем не говорит, так как насмотрелись уже на эти справки с подставными ДТП, гайшники их рисуют на право и налево. А то что вы отказались от ремонта на автосервисе и захотели денег живых, наводит на определенные мысли.
чуствую читает мой пост, товарищ из Дагестана. Пусть теперь читает внимательно. На мой стороне правда, а правда сильнее. Страховые всех не купят экспертов. Есть на этом форуме нормальные люди, но больше троллей)))
Для всех кому отказали по трасологии, бейтесь до конца! Всех этих Саркисовых и хачатуровых надо ставить на место.
Шурик, прежде чем Хачатуровых ставить на место, расскажите, а после того, как страховая компания направилf в ара сервис, где предложили заварить и зашпаклевать повреждения, Вы пытались договориться о направлении в интересующий Вас сервис и замене деталей, или об оплате Ваших расходов по представленным чекам? Или все-таки сразу деньги захотели?
Ищите юриста который решает на экспертизах, переназначайте в другое место, подавайте аппеляцию вопрос решаемый, но потребуется больше времени
СК при ДТП со скрытыми повреждениями днища и т.п., при отказе Страхователя от ремонта и требовании выплаты с.в. деньгами, зачастую отказывает по следующим причинам:
1. Когда Страхователь/Потерпевший желая ремонтировать автомобиль, просит страх.возмещение деньгами- это значит, что у него цель получить страховое возмещение «чисто» деньгами, найти ара-сервис, сделать как можно дешевле, остаток потратить на личные нужды.
2. Когда Страхователь/Потерпевший просит страховое возмещение деньгами, и просит (на основании заключения/отчёта эксперта/оценщика) Обязательно по нормативам завода-изготовителя и по стоимости зап.частей и н/ч как в дилерских центрах — СК понимает, что у Страхователя/Потерпевшего цель получить страховое возмещение «чисто» деньгами, найти ара-сервис, сделать как можно дешевле, остаток потратить на личные нужды.
3. Все страховые события где ТС улетает с дороги и повреждает КПП, поддоны, «раздатки», систему в.газов и т.п. повреждения деталей «по днищу» — это всегда вызывает у СК подозрения. Т.к. задир на корпусе КПП, вмятина на «глушителе» и т.п., то по нормативам ремонта — замена. КПП, «глушитель» и т.п. детали стОят как правило «немало». А по факту, КПП, «глушитель» и т.п. легко и не принуждено можно отремонтировать даже у оф.дилера. Не забывайте ещё про то, что эксплуатируя ТС по нашим дорогам мы очень часто «цепляем днищем», но при этом никто не бежит заявлять, что это страховое событие. Поэтому когда Вы заявили в СК подобные повреждения — это вызвало бурю подозрений.
4. Схема «улетел с дороги и повредил всё днище ТС, АКПП, МКПП и т.п» — распространенная схема страховых мошенников. И все они, всегда просят деньгами. Потом это ТС можно «прогнать» ещё через пару СК.
5. Если Вас не устроил автосервис, почему Вы не пробовали написать заявление не на «деньги», а просто «прошу выдать направление в другое СТО» или самостоятельно выбрать СТО, согласовать с СК (этот вариант не всегда проходит, но бывает) и СК направит деньги туда, а ещё могли бы в этом заявлении указать, что обязуетесь передать в СК все заменённые детали, тогда у СК меньше было бы вопросов 10000% гарантирую.
6. Не поливайте грязью экспертов от СК и назначенных судом, они такие же """«независимые»"" как и Ваши эксперты.
7. Мнение эксперта по таким вопросам как правило «предположительное», ни один эксперт, практически никогда не пишет «я гарантирую 100000% что моё заключение это аксиома!», поэтому выводы экспертизы всегда носят предполагаемый характер.
8. Судья, которая якобы была на стороне СК возможно так себя вела, потому что она уже собаку съела на таких Страхователях/Истцах, которые «хотят только денег» и плюсом она видела кучу исков где были 100% «мошенники-разводилы». Поэтому к Вам такое же отношение. Причина тому — см. п.1-7. Правильно ли повела себя судья — вопрос философский.
9. Если бы Вы в СК написали заявление об отказе от СТО Страховщика и просили ремонт в другом СТО, и в иске бы указали, что просите обязать выплатить страх.возмещениев виде оплаты ремонта в выбранный Вами сервис, или сервис оф.дилера — судья бы иначе на Вас смотрела, и Ваш иск рассматривала бы нормально и не предвзято (если имела место быть предвзятость).
10. Если Вас реально не уведомили о судебном (-ых) заседании(-иях), и в материалах дела нет документов подтверждающих надлежащее и своевременное уведомление Вас, то апелляция согласится с Вашими доводами и как вариант может вернуть дело на «пересмотр» (это очень простыми словами). Если суд 1 инстанции всё сделал правильно (в части уведомления Вас), а Вы просто не получали корреспонденцию суда или живете в другом адресе, и по этой причине также не получали доки — это Ваш «косяк». Если Вы хоть одну повестку получали, и соответственно знали, что суд принял к производству Ваш иск, то апелляция может дополнительно сослаться на наличие информации на оф.сайте суда, и общедоступность такой информации, и следовательно наличие у Вас возможности узнать о суд.заседании и соответственно представлять в суд 1 инстанции контрдоводы на возражения СК.
11. Справка ГИБДД — не гарант 100% наличия заявленного события, и события именно с теми обстоятельствами, которые Вы описали во всех документах. ГИБДД не выезжало, схема с Ваших слов, ГИБДД вряд ли могло установить (да и вообще осмотреть) скрытые повреждения ТС.
12. И если честно, в таких делах без опытного юриста не обойтись (к адвокатам не обращайтесь — ценники нереальные, а опыта как правило мало). Ищите. Самые опытные юристы, это не те которые тупо везде кричат «у меня ни одного проигрышного дела», а в суде кричат «ВС РФ сказал, значит так и должно быть!», опытные юристы, это те которые с 10-ок лет отработали в СК, и знают всю систему, а потом 2-3-5 лет отработали против СК — вот эти юристы зачастую наиболее сильные. А если найдёте юриста, который и в СК трудится долго, и «левые» дела берёт — то тут шансов ещё больше. Это конечно не поголовно всех юристов касается!
Это «кратко».
Прочитал ответ, все подробно.спасибо. Тема закрыта.
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах