как относиться к таким отношениям на страховом рынке?

10:42
40
Вадим Цибульский

Сейчас поговорим об отношениях компаний и посредников… Страховая компания «Итиль» после многомесячных настойчивых просьб получает один из лучших объектов на страхование в г.Казани-ресторан НАРАТ. После пожара и 100% гибели объекта, договор страхования пытаются признать недействительным и мошеническим… при этом указывая в сторону страхового агента -ООО " Мастер страхования ААА". Как будто не юристы компании формировали конструкцию договора, как будто в компании нет андеррайтеров, или например не проводилась тщательная предстраховая экспертиза… В конечном итоге, если договор неправомерный- то единственным виновником может быть только страховая компания… разве нет, господа из «Итиль». Конечно выплатить 80 млн. непросто… лучше засадить в тюрьму агента с альтернативой признаться в подготовке мошеннического договора. Но вот проблема -то в чем заключается… проехаться по ушам неграмотным местечковым следователям можно, а как посмотреть в глаза коллегам, товарищам по страховому бизнесу, настоящим профессионалам. А может не все в порядке и с перестрахованием? Понятно когда говорят-общество, народ к страхованию не готово… А как быть с такими страховщиками?… Но вот что я скажу на прощание… кроме местных неграмотных милиционеров, есть еще страховое сообщество, которое способно дать оценку этики работы СК «Итиль-Армеец».В конечном итоге правомерность заключения договора может дать и гос.страховой надзор.

40 комментариев
40 комментариев
  • Statistik
    11:00

    А КВ агенту за этот договор выплачено?

  • один из толпы (гость)
    12:06

    Договор с печатью и подписью со стороны страховой компании, есть?! Оплата вовремя?! Тогда не понимаю, логики страховой. Хотя понимаю, но не принимаю

  • Gor (гость)
    12:26

    Вы зачем с такими СК агентские договоры заключаете?
    а Вам в глаза клиенту не стыдно смотреть когда Вы им такое го*но продаете?
    Не работайте с помойками и все будет хорошо…

  • uw (гость)
    12:40

    С казанскими агентами/брокерами никто из крупных СК давно не работаем.

  • Юрист (гость)
    12:47

    «после многомесячных настойчивых просьб» — чьих просьб? Агента, видящего во сне комиссию? :D
    СМИ по этому поводу пишут http://www.asn-new...
    «Вероятно, что и в этот раз ресторан подожгли. Есть версия, что сделать это могли сами владельцы, чтобы получить страховку. Иначе чем можно объяснить, слова пожарных, что вызов поступил не от охранников, а от случайных очевидцев»
    Вы предлагаете в таких условиях СК «расслабиться и получить удовольствие» на 80 млн., прикрываясь некой «этикой» ?? Или таки переживаете, что таки могут и вас подтянут к УД и решили заранее «общественное мнение» составить в компанию себе? :D

    • гость (гость)
      08:19

      Спасибо, что дали ссылку…
      Интересно было узнать, что «один из лучших объектов страхования Казани» (Цыбульский) уже ПЯТЬ раз поджигали…
      И сгорал он и дотла и так себе…

      И видимо претензии к «следователям», ой! к «неграмотным местным милиционерам» у Цыбульского не просто так — что-то там они и на ООО ААА видимо нарыли… или роют…

    • Дисыч
      12:56

      думаю, что просьбы исходили от владельцев ресторана)

  • СтрахОвщицца
    13:32

    Мошенничество вполне возможно.
    А за что должно быть стыдно страховой компании перед сообществом? За то что прямо на пожаре деньги собственникам сгоревшего рестроана не отдали?

  • йонас
    16:43

    По опыту работы с агентами, данный случай можно охарактеризовать как хрестоматийный.
    Так как:
    1) небольшие страховые компании уже на протяжении уже большего количества времени мечтают получить крупные корпоративные риски, при этом не озадачиваются создания квалифицированных подразделений по обслуживанию крупных рисков;
    2) квалификация страховых посредников и страховых компаний очень часто на низком уровне;
    3) предстраховая экспертиза по крупным рискам происходит не в полном объеме;
    4) отсутствует бюро страховых историй по имуществу юридических лиц;
    5) часто по крупным убыткам пытаются обвинить страхового посредника в мошенничестве;
    6) надо учитывать, что мошенники работают по определенным схемам, и страховой агент может быть использован в темную;
    7) в данном случае видно, что виновника назначили, в лице агента;
    8) уже не единичные случаи, когда страховые компании пытаются уйти от ответственности платить по обязательствам.
    Вопросов по ресторану очень много, особенно к страховой компании.

    Юрист, агент не работает по договору комиссии.
    И почему Вам смешно, когда у человека неприятности, в плоть до посадки?

    • Юрист (гость)
      21:29

      Странно, что человек, знающий столь много пунктов из хрестоматии страхового дела не в курсе, что в СК агентское вознаграждение называют все поголовно «комиссией»…

      • hris
        10:07

        мало ли безграмонтных, еще многие говорят «договора» и что? мне представляется, что коль скоро Вы назвались юристом, то должны знать, что агент работает за агентское…

        Йонас, лично от меня Вам отдельное мерси.

        • Юрист (гость)
          10:25

          Как юрист — ст. 5 ГК РФ:
          1. Обычаем признается сложившееся и широко применяемое в какой-либо области предпринимательской или иной деятельности, не предусмотренное законодательством правило поведения, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе.

          Ранее это там же именовалось «обычай делового оборота», это чтобы с «похищением невесты» ассоциаций не возникало…

        • йонас
          11:15

          Юрист, в ГК РФ не только ст. 5 есть.

        • Юрист (гость)
          11:59

          Йонас, а у вас в нике последняя буква не перепутана? А то слово какое-то непонятное…

      • Баптист (гость)
        17:37

        Не поголовно. Есть компании, где в договорах прописано, что агент получает «агентское вознаграждение». И это компании из ТОП 20.
        Не зная броду — не суйся в воду.

        • Несектант (гость)
          10:00

          Думаю, только у самых дремучих компаний такое не написано. Что не мешает в разговоре называть это всем «комиссий».

  • Юлия Толчаева
    18:15

    глянула я на эту деревяшку, разве в страшном сне кто-то а) мог хотеть ее застраховать
    б) кто ее оценил на эту сумму?
    в) скорее это брокер бегал за страховыми, потому что разместить за тариф меньше 20-30 процентов такое очень сложно :) )

  • гость (гость)
    08:02

    По наивности сначало подумал — вот какие неравнодушные люди есть в Казани, уведел несправедливость и сразу всех предупредил…
    А потом, узнаём, что оказывается г-н Цыбульский и есть тот самый директор -ООО " Мастер страхования ААА".
    Вот ведь досада… а как верилось… Поэтому и возник второй вопрос:
    И собственно главное — то, что СК это сплошное безобразие, мы из статьи поняли, а вот в чём «договор страхования пытаются признать недействительным и мошеническим… при этом указывая в сторону страхового агента» — может подробно опишет одна из сторон конфликта? Ну хотя бы своё видение?
    А как-то непонятно — есть претензии к агенту? Вроде как есть. А какие?

  • гость (гость)
    09:35

    «Но вот проблема -то в чем заключается… проехаться по ушам неграмотным местечковым следователям можно, а как посмотреть в глаза коллегам, товарищам по страховому бизнесу, настоящим профессионалам.» Вот именно этот посыл и наводит на мысль о наличии сговора агента и страхователя.Страховщику видимо был навязан этот риск самим же агентом. Что то настораживает в сути изложенного агентом Цибульским… Агент-он же волк в овечей шкуре, и это кровный интерес агента найти такого страховщика, который возьмёт на страхование объект с такой историей.
    Так, что господин Цибульский Вы напрасно пытаетесь получить индульгенцию у страхового сообщества.
    И вот, что я Вам скажу: «неграмотным местечковым следователям» никто по «ушам» ездить не будет, достаточно следствию установить мотив и намерения для поджога, а вот тогда агенту возможно придется дать показания в рамках УД. Всё верно господин Цибульский???? :D :D

  • hris
    09:58

    Конечно выплатить 80 млн. непросто

    ну это смотря кому

    а в чем цель поста? не собираетесь нам сообщить основания признания договора недействительным?

  • Фз (гость)
    11:02

    А кто нибудь анализ судебных дел по пожару дома или строения делал. В 90% встречный иск страховой мол обманули нас бабулька с дедулькой из деревни мухасранено, вон они какие юридически подкованные адвоката наняли а у нас в филиале даже фотоаппарата нет не могли мы осмотр сделать. 50% заявление в МВД мошенники. А платят все только когда пострадавшие в пожаре есть.
    %

  • Фелозов (гость)
    11:18

    Как поется в известной песне — «Ломаем Жору, **м „Альбатрос“», или, если хотите можно «Ресторан в утиль, заплатит „Итиль“.

    • Сергей Натощак (гость)
      16:52

      В этой микросхватке я на стороне Юрия Сюсина. Болгарина не жалко. Нечего было поддерживать антьироссийские санкций))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  • йонас
    11:40

    Вот сей ресторан.

    photo

  • йонас
    14:26

    Читаешь комментарии и диву даешься. Вроде как на форуме журнала «Мурзилка»

    photo

  • СтрахОвщицца
    14:57

    Наверно предстраховой осмотр тот самый брокер осуществлял.

    • йонас
      17:30

      По моим данным, задействован был только страховой агент, страховой брокер не принимал участие. Осмотр проводил эксперт из страховой компании.
      У СБ страховых компаний, данная ситуация, называется урегулирование убытков по-казански.

      • СтрахОвщицца
        11:44

        о, ну тогда в суде страхователь выиграет всё, что надо и даже свыше того. Если это не организованный пожар.
        В 2009 году, аналогичный случай в Казани припоминаю. Филиал одной страховой компании в Казани заключил договор страхования с заводом, который делал пенополистирол (могу ошибаться, то ли пенопласт) на с.с. в 28 млн.руб. Завод сгорел. СК пыталась признать договор недействительным, пыталась доказать, что страхователь сам спалил завод, ничего не получилось. пришлось платить по суду. Хотя, собственник завода пытался договориться в досудебном порядке на выплату в 22 млн.
        Страховщик крупный из топ 20.
        Суть темы понятна — ресторан сгорел. не успев застраховаться, агентское вознаграждение брокеру не выплатили.

        • йонас
          13:19

          Как выяснили по линии СБ, в Казани это распространенная практика, даже прозвали Казанский принцип решения страховых вопросов.
          По терминологии, в данном случаи агенту не выплатили.

  • Давыдов Михаил
    12:40

    Мне очень не нравится ситуация, когда практически все выплаты по пожарам идут через суд! Я неоднократно поднимал эту тему, и каждый раз СК пытается признать договор недействительным, а затем, если не получается ищет крайнего, чаще всего агента, а страхователь после этого попадает в «черный список». Такие действия СК похожи на мошенничество — когда ск получает взносы на свой р/сч — все хорошо и договор им нравится, а как только происходит страховой случай сделает все, лишь бы не выплачивать. Более того наличие негласного «черного списка» и обмен такой информацией между СК топ-20 незаконно!

  • Юрий НЕсюсин (гость)
    13:09

    Понять и Простить…

  • йонас
    13:23

    Национальный Союз Страховых Агентов запускает пилотный проект «Правовая служба», для обеспечения юридической поддержке и безопасности агентского страхового бизнеса.

Оставить комментарий
Система Orphus
ВОЙТИ НА САЙТ
РЕГИСТРАЦИЯ
Нажимая кнопку «Зарегистрироваться», я даю согласие на обработку персональных данных
Восстановление пароля