Друзья добрый день!
В СМИ идет очень большая и активная пропаганда борьбы с автоюристами, которые по какой то, не совсем понятной причине получили статус «КРИМИНАЛЬНЫХ» (!!!). В связи с чем у меня вопрос к форумчанам, а есть ли у кого какая либо информация о вступивших в силу решениях судов в отношении «криминальных автоюристов»? Может кто то поделится?
Добрый день! У меня к Вам два вопроса, исключительно из личного любопытства.
Подскажите, а почему Вы именно автоюрист, а не юрист?
Чем Вы будете заниматься, когда всю эту «лавочку» прикроют?
А на мой взгляд эта сфера не вымрет. Реальная практика… Страховые компании сейчас начали платить в добровольном порядке, но мы часто сталкиваемся с такой ситуацией, что эксперты СК делают подмену каталожных номеров с целью снизить размер выплаты. Ситуация по добровольным видам страхования, допустим в ООО «СК ««Сомнение»», те суммы которые выплачиваются в ДП так же не соответствуют действительности, занижение примерно в 2,5 раза. УТС по ОСАГО добровольно никто не платит. Не всегда представители СК проводят осмотры по поврежденным ТС, часто бывает так, что даже если осмотр проведен, акт осмотра просто теряется где то в СК. Очень часто РГС, например, запрашивает по юридическим лицам, великое множество документов, предоставление которых не предусмотрено ФЗ об ОСАГО. Ну про качество ремонта и сроки вообще пока молчу… Время покажет. Даже с введением ЕМ количество судебных дел не уменьшилось… Но тема то не об этом…. В чем «криминальность» автоюристов? Есть ли у кого, решения судов или информация с сайтов прокуратуры о возбужденных УгД в сфере страхования в отношении юридических фирм и экспертных организаций?))))
Железный Дорожник)))
1)
2)
kbm1.ru — Скидку по ОСАГО восстановил (КБМ бонус-малус) и вернул себе все переплаты за старые и действующие полисы. Инструкции на kbm1.ru.
Нaбepитe в яндeкce кбм1.ру и пepвым будeт сайт, гдe pасписан самый пpостой, быстpый и пpовepeнный способ восстановить скидку по ОСАГО КБМ (Коэффициeнт Бонус-Малус) и получить возвpат всeх пepeплат по стаpым и дeйствующим полисам ОСАГО.
А подскажите уважаемый автоюрист, как многие из вас, узнают информацию об участниках дтп, когда люди только попадают в дтп, а им уже названивают на телефон, так называемые автоюристы и предлогают саои услуги? Нет ли здесь криминала? А почему все ТС которые пострадали от дтп, вдруг становятся не на ходу и несчастные потерпевшие, не могут добраться для осмотра в СК? Только не говорите, что вы единственный и не повторимый, который все делает по закону и не использует различные схемы, для того, что бы не завысить ущерб и постараться уклониться от предоставления поврежденных тс. Почему так называемые независимые эксперты, не указывают дефекты эксплуатации, стараются приписать старые до аварийные поврежления к новым. Перечислять можно еще много чего, поэтому не надо говорить, что все СК это сборище жадных упырей, а все автоюристы, это белые овечки, которые боряться за правду и справедливость.
1) «как многие из вас, узнают информацию об участниках дтп, когда люди только попадают в дтп, а им уже названивают на телефон..»
Очень часто телефон попавших в ДТП людей передают экспертным организациям в ГИБДД. По Вельску (Архангельская область) сложилась такая ситуация, что у ГИБДД нет возможности выехать на место происшествия, так как тупо нет топлива на служебный транспорт. По Бийску (Алтайский край), другая ситуация, там основная экспертная организация принадлежит начальнику ГИБДД г. Бийска.))) В Архангельске в дежурке на стене календарь одной из ЭО нашего города и ГИБДД просто при обращении дает их номер. Вопрос криминальности тут очень спорный. Часто еще частоту дежурки «слушают» при помощи раций-сканеров. Мы ни одной из представленных «схем» не используем.
2) «А почему все ТС которые пострадали от дтп, вдруг становятся не на ходу»
ТС с поврежденными световыми приборами использовать нельзя. Часто в ДТП страдают фары и фонари. За всех говорить не надо, большинство клиентов сейчас предоставляет ТС на осмотр в СК. Но и даже после этого эксперт СК не видит всех повреждений по ТС. Ситуация была в прошлом месяце. Мы предоставили ТС на осмотр в РГС, РГС насчитали 25500. По нашему заключению 150 000. РГС признал достоверность нашего заключения и произвел доплату в претензионном порядке.
3) «Почему так называемые независимые эксперты, не указывают дефекты эксплуатации, стараются приписать старые до аварийные поврежления к новым». А как Вы поняли, что повреждения доаварийные? Ржавчина? Ржавчиной во влажном климате поврежденные элементы авто покроются за неделю… Вопрос, как Ваши ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ эксперты сходу определяют, что повреждения доаварийные???
4) Про упырей я вообще ни слова не писал… Есть СК которые платят и те которые не платят. А упырей среди них я не знаю. Со многими юристами, специалистами и экспертами я общаюсь. Сам с 2006 года работаю в сфере страхования. 3 года был начальником ОУУ. Сферу знаю глубоко и иногда лучше чем действующие сотрудники СК.
Тема то не об этом…. Куда вас понесло то?)))
Судебная трасология (экспертиза) все равно расставит точки над «и», поэтому приписывать что-либо не имеет смысла.
Согласен. Суд и трасология расскажет кто прав.
А не приведете ли хоть одну сколь-либо официальную методику (не учебник — частное мнение автора) для трасологии? Ну чтобы объективно было понятно, как расставляют по местам…
Вы где усмотрели криминал в тех действиях, которые описАли выше?
Криминал — это несуществующие ДТП, либо совершенные умышленно, с целью получения страхового возмещения. Либо когда находчивые граждане покупают кузовщину с битых авто, перекидывает на свою, и случается «дтп». Либо снимки другого авто, которое реально битое, подкладывают в оценку.
А когда ДТП реальное, в чем криминал? Авто не на ходу? Это — признак криминала?
А когда граждане в 3 часа ночи очередь в РГС занимают, чтобы документы сдать — это как? Или когда пригоняют авто на осмотр, а РГС отказывается осматривать? И, пользуясь суматошной обстановкой (помним про очередь с ночи), подсовывают «направление на осмотр» через 2 недели, а не в течение 5 дней, как в Законе прописано? Типа, «иные сроки были оговорены с потерпевшим». Это — мошенничество чистой воды со стороны страховщика. И — ничего, все белые и пушистые.
и когда дают подписывать Соглашение «быстрые деньги» и говорят потом оспорите сумму если будете не согласны и т.д., и платят меньше от реального ущерба на 10%
Скажите «сотрудник РГС» кто мешает вашей СК сделать классную службу аваркомов чтобы те гоняли на ДТП и отгоняли «автоюристов»? Правильно жадность руководства СК, А скажите кто вам мешает нанять хороших (не карманных) автоэкспертов которые будут ходить в суды и протягивать правильные экспертные заключения, и кто мешает вам ездить на осмотры по уведомлениям от автоюристов? Правильно жадность руководства СК и лень мелких сошек. А еще вы мелкие сотрудники СК готовы за 500 р продать любой убыток и сдать любибую страховую и слить убыток в суде а вчем же причина — правильно все в том же в жадности вашего руководства которое как вам кажется вам не доплачивает. И самое главное я забыл сказать — А КТО ПОРОДИЛ АВТОЮРИСТОВ?
Ну по поводу непредоставления авто, скажу, во-первых есть закон в котором определен перечень повреждений авто, при которых запрещается его эксплуатация, так скажите мне, смысл куда-то «что-то» предоставлять, если в силу закона ты имеешь право никуда не ехать???!!! А во-вторых, даже когда назначаешь осмотр в том числе и по вашему местонахождению, так в указанное время, Вы особо и не торопитесь его производить… вот Вам и здрасьте!!!
P.S. К тому же, при всех Ваших жалобах в ЦБ, РСА, Правительство о том, что Вас якобы начали как-то ущемлять или обижать автоюристы, ежеквартальные сводки по доходам/расходам Вашим говорят прямо обратное, что Вы в ПОЛНОМ ШОКОЛАДЕ!!! Да и изначальное обращение к Вам через автоюристов спровоцировали опять же Вы, своими многолетними недоплатами, да плюс еще согласованиями с клиентами, обратившихся к Вам напрямую, суммы выплаты с дальнейшим «ЗАПРЕТОМ» на довзыскании!!! Подумайте над этим…
До осмотра не могут добраться тс потому что у РГС очередь на осмотр и прием документов в 60-70 человек каждый день, искусственно созданная, так как на приеме 1 человек на всю область или край. и как Вы пишите «несчастные потерпевшие» стоят в очереди несколько дней чтобы подать документы. Сразу РГС отбивает желание подавать документы самостоятельно. И чтобы уклониться от Вашего осмотра как Вы пишите, стараться не надо, Вы сами от него уклоняетесь. Осматривайте и пишите свои повреждения которые считаете нужными, так вы ж не хотите осматривать!
Автоюристы готовы Вам предоставить все и взять за шиворот и тыкнуть Вас носом в каждое повреждение, но Вы не хотите смотреть засовываете голову в песок как страус, чтобы потом сказать а мы ничего не видели, вы там сами что то подмухлевали и нам не показали
Кстати, к вопросу о «закрытии лавочки»… Вот документ, который красноречиво свидетельствует о том как «ремнтируются» ТС по направлению в СК.)))) Как вы считаете, тут есть уголовная перспектива?
Такие акты осмотра будут массовые, потом грядут банкротство СТОА))))
Такую бумажку можно и самому получить поехав на стоа без направления от СК. От этого никто не застрахован. Привезешь свои запчасти, а они вместе замены твои старые вытянут и отрехтуют.
Посмотрим, как вы запоете, когда бандитскую лавочку под названием «Автойурызм» прикроют. Ждать осталось недолго.))
)))
А у ск все кто смеют оспаривать выплаченную (или вовсе не выплаченную сумму ) являются криминальными автоюриставми, а так как здесь в связке еще эксперт и терпила то в комплексе они ОПГ. И заметьте ОПГ ток юристов называют… Что ж так не называют ГИБДД (оборотни в погонах), судей вместе с секретарями… они же тоже ОПГ. они же тоже помогают юристам отжимать деньги честных СК. Да и собственно всех законодавцев которые пишут законы при помощи которых все деньги и отжимают… Кругом одно большое сплошное ОПГ и честные СК. АСН их честностью стабильно раз в неделю в новостях пестрит… то себе директор ск премию в пару лямов вкатил на заре банкротства, то сотрудник СК не сдал выручку по полюсам… и т.д. и т.п. А про криминальность юристов только голый текст, непонятные цифры ( 10 лярдов) и сплошные процентные составляющие об убыточности осаго от действия последних лиц по данным мухожопинского института инноваций и высоких технологий опросивших 3 ск…
Хорошая схема господа… сами у себя пиз… те а обвиняете других. Но более всего умиляет тот факт как свято верят сотрудники СК в то что ремонт решит все проблемы и вчерашние успешные юристы и эксперты пойдут подметать дворы.
Даже ежели такое когда нибудь (что очень мало вероятно) случиться то вас господа представители СК половину выпиз… ят следом, т.к. не будет судебных споров и вас кормить никто не станет.
А не будет этого до тех пор пока ОСАГО у нас обязательное. Раз вы заставляете покупать народ страховки по заоблачным ценам то и готовьтесь получать иски по любой малейшей проблеме. Более того ремонт по ОСАГО новых ТС у дилера похоронит и так длительные сроки по КАСКО следственно и с КАСКО у вас начнутся проблемы. Только добровольное ОСАГО решит проблему СК. Хотя не будет обязаловки не будет и ОСАГО… она нахер никому не нужна в добровольном виде за ломовую сумму денех… глядишь и ценик упадет на полис
ДАГО стоило копейки и было выгодно, теперь почему то тариф после октября 2014 вырос в несколько раз, хотя по сути одно и тоже, и стал убыточным… по мне так убыточность ОСАГО искусственная
Как стать автоюристом? Задолбало страхование, хочу быть злым и богатым автоюристом.
если Вы серьезно, то можно посотрудничать также в качестве агента, и также по Осаго, только по ДТП)
КВ есть, пишите представителю rndсобакаstrahovka-rostov.ru
Ну раз ты такой разговорчивый, вот ссылочка РГС:
Служба безопасности РОСГОССТРАХа помогла полицейским выявить группу страховых мошенников9
Автор: Statistik @ 14.11.2013 16:39
По инициативе и при активном содействии Службы безопасности компании РОСГОССТРАХ правоохранительные органы обезвредили в Москве группу мошенников, среди которых бывший автоинспектор.
Но учти
ссылочки нету… но судя по дате публикации расположенной рядом с автором… скоро уж три года будет как обезвредили…
во многих профессиях есть мошенники, если в банке кто то занимается мошенничеством, это же не значит что все сотрудники банков — мошенники, правда?))
да, они одного года рождения 2013… я нашел информацию по нему… и даже фото…
Железный Дорожник, мне ребята с СК говорили что ты очень молод, но уже криминальный страховщик…
Прикол был когда я пришел с этим актом осмотра в СК к начальнику ОУУ))) Попросил дать комментарии по данному документу… Знаете что первое он сказал?)))))))))))) «это не я… это все СЕРВИС») мне даже показалось что он захотел выбежать из кабинета) просто сбежать…
А вопрос с этим актом знаете как решился? Клиенту просто по претензии возместили ущерб… Но пока решался вопрос о выплате, было очень много звонков с просьбами «никуда не обращаться». А сервис тот существует по настоящее время и начальник ОУУ в СК все тот же… Хотя можно было бы «качнуть»…
не просто можно, а нужно было бы качнуть!
Ну, вот сколько можно перетирать эту тему?
Понятно всем до одного, что есть автоюристы (без кавычек), помогающие клиенту СК получить законные деньги и зарабатывающие только свой гонорар за это, и есть криминальные «автоюристы», которые через систему преступных договоренностей с другими участниками цепочки (кстати, в ее составе могут быть и сотрудники ОУУ СК) мимо клиента наваривают в свою пользу максимальные суммы, о которых клиент и не подозревает, поскольку ему в зубы дают кешем 15-20 рублей за подпись на пакете документов.
И вот варится и варится эта протухшая каша «обсуждения» непонятно чего.
Зайди на сайт краснодарского краевого суда. Посмотри дело 22-1362/2016
Дела, которые слушаются в Краснодарском краевом суде, имеют нумерацию, начинающуюся с 33-№ дела.
В Краснодаре только срок увеличили, а фабулы дела из решения не понять. Там в деле указан только суд и Альянс. У Вас реквизитов дела в первой инстанции нет?
жду недождусь когда электронный полис вменят) вот где непаханое поле будет для автоюризма) Все таксисты будут зарегистрированы в сельской местности как обычные физики, вот тогда попляшут страховые компании. Ведь главные «поставщики» корма для «автоюристов» — это аварийные комисары с ЕВРОПРОТОКОЛАМИ
проблема осаго заключается на мой взгляд только в одном: наши граждане привыкли зарабатывать на осаго, кого не спроси, всем нравиться как выплатила страховая. А кому не выплатила то через суд всеравно выплатит. народ просто привык зарабатывать на этом мало мальские деньги. хотя деньги должны зарабатывать страховые компании априори
проблема осаго заключается на мой взгляд только в одном: наши граждане привыкли зарабатывать на осаго, кого не спроси, всем нравиться как выплатила страховая. А кому не выплатила то через суд всеравно выплатит. народ просто привык зарабатывать на этом мало мальские деньги. хотя деньги должны зарабатывать страховые компании априори
проблема осаго заключается на мой взгляд только в одном: страховые не хотят платить, а соответственно цены в сумасшедшем справочники РСА ниже реальных на 1/3, плюс какая то чушь с 10% погрешности в пользу страховой, и денег вообще на ремонт не хватает, хотя должно хватать априори
какой образцово-бессмысленный срач между автоуристами и теми, кто хоть немного сечет в страховании
что бы хоть немного сечь «собака»открой справочник посмотри цену, потом попробуй за эту цену найти запчасти, и вычти не забудь «собака» 10% погрешности
так подавай в суд на создателя справочника, ты ж судишься со страховщиком, который нарушил право потерпевшего — чем?
ты ж судишься чтобы отсудить сладкие бонусы, а не из-за разницы цены запчастей
И нас недавно суд и «автоюристы» в наглую «обули» — суперзавышенная выплата + безмерные услуги представителя + такая же супердорогая экспертиза + штраф + пени…
Суть: пришло письмо с заявлением о страховом событии и бледные копии ГИБДДэшных документов (даже прочитать сложно). Мы написали несколько писем клиенты с просьбой предоставить ТС для осмотра, предоставить оригиналы документов — безрезультатно, на тел звонки трубку не берут. Примерно через 1,5-2 мес приглашают в суд одного из районов Татарстана, где «пострадавшие» представляют суду оригиналы док из ГИБДД и сделанную самостоятельно экспертизу. Судья, как я писал выше все и более того присуждает. Из разговора с нашим юристом: «Процесс шел 10 мин, на все наши возражения судья отвечал — надо было платить». Я дозвонился этому судье потом и спросил «Как, на основании чего платить, если ни документов, ни машины мы не видели?». Ответ очень прост: «Значит так хотели их получить, мне же в суд все представили!».
У меня точно такие же судебные заседания ровно 10 минут
Направили в страховую весь пакет документов по почте
В ответ тишина.
прошло пять дней
отправили телеграмму с приглашением на осмотр
в ответ тишина
направили экспертное заключение
в ответ тишина
направили претензию
снова тишина
спустя месяц приходит ответ от страховой, предъявить авто на осмотр.
мы соответственно в суд
в ходе судебного разбирательства страховая наконец-то перечислила потерпевшему часть возмещения
Заседание шло ровно 10 мин.
Судья вопрос- какие сроки страховщик обязан организовать осмотр?
Представитель ответ — 5 рабочих дней
Судья — почему отправили уведомление спустя месяц?
представитель — пожал плечами — я юрист и к отделу УУ не имею отношения
Решение — штраф, неустойка и все расходы
Мы никакого «пакета» документов не получали. Запросы отправили на следующий день, потом через неделю и через 2.
Проблема в ментальности сотрудников страховой компании: они реально думают что они молодцы и всегда правы! А мне как их партнеру постоянно думается что они деб… лы и очень жадные люди. И главное что у них сильно «поплыло» чувство справедливости, и очевидные вещи им приходится разжёвывать что бы объяснить что они «играют в одни ворота».
Думаю все их проблемы решаться когда страховые компании ментально изменят атмосферу в своих трудовых коллективах!
Пример к моей реплике: СК Зетта Страхование и ВСК и ещё ряд компаний предлагают агенту оплачивать полисы по акту приема-передачи БСО (либо отчету агента) по факту сдачи. Выплату вознаграждения Страховщик производит уже по другому акту выполненных работ который формирует сам и что самое главное в такие сроки которые считает нужным ему. Агент как фигура с которой никто ничего не обсуждает на эти условия соглашается и на практике мы получаем что полисы он сдал и оплатил в апреле, а отчёт на АВ ему прислали в сентябре, ну и конечно без всяких нарушений быстренько оплатили. Но по факту он своих денег ждёт по пол года… Это конкретно моя ситуация с рядом СК, и никто не понимает в СК что тут несправедливого… Для злопыхателей добавлю: портфель не ОСАГО, нормальный сильно диверсифицированный, убыточность в 47% рассчитанная по заработанной премии минус АВ, как полагается.
А ведь было бы справедливо при сдаче сразу формировать АВР что бы обязательства сторон перед друг другом возникали в один и тот же момент. Мне например три дня на оплату, Страховщику 10 после поступления СП по АВР. Ведь очевидно что это честно, а не то, что описано выше!
Добрый день! Я совсем не в оправдание «Крымынальных автоюристов», а по сущности хотел бы лично от себя добавить следующие, мягко говоря недостатки в работе «некоторых» страховых компаний, с которыми столкнулся лично, а не по наслышке.
1. Доблестный РГС, по крайней мере с августа 2016 года в ЯНАО, повсеместно по ОСАГО втюхивает всем клиентам соглашение об урегулировании убытка и при подписании которого клиент в дальнейшем на 99,9 процентов не сможет получить страховое возмещение в большем объёме, потому как оспорить соглашение в судебном порядке-не реально. Всё бы ничего, если бы клиентам хотя бы объясняли что это такое и последствия подписания. Такая же практика в ГСК «Югория».
2. РЕСО-Гарантия внаглую отправляет клиентов по ОСАГО на ремонт, безальтернативно, никаких страховых выплат, при этом если авто гарантийное, якобы отправляют к официальному дилеру, а на самом деле — к частникам, неоднократно было замечено.
По КАСКО, ремонт в смысле, вообще отдельная история, каждый 2 случай-судебное дело, причем практически во всех СК, у нас исключение-СОГАЗ.
И это лишь айсберг.
Не думаю я, что так называемый автоюризм вымрет, или лавочка прикроется.
А когда будет обязателен ремонт по ОСАГО-будет новая волна исков, в частности, по некачественному ремонту или неуложились в сроки.Да что и говорить если по КАСКО бардак, а тут ОСАГО в разы больше машин, будет тихий ужас.
И вообще, немало адвокатов «прокачивают» ОСАГО и КАСКО и все об этом знают. А автоюристы что, хуже получается?
Я полагаю что если и имеют место быть автоюризм, криминальный, то это в более менее больших городах.
К вопросу о реальных делах вот примеры;
ЭТО про «криминальных автоюристов»
— http://www.asn-new...
ЭТО про «честных» агентов
http://www.asn-new...
И первый и второй процесс это все только маленькая часть большого айсберга!
Когда работал в СК у нас была агент… Такая эффектная дама года рождения 1991 … Заключала договора осаго и % 70 из тех договоров которые заключила были с ДТП… Тс на осмотр никто не предоставлял, документы сдавались только почтой. И ДТП были по тем договорам которые оно еще НЕ СДАЛА в СК. ТЕ мы и премии по этим договорам не получили. Дак вот мы устали за ней бегать потом эти премии выцарапывать.
Прикол был со юристом СК. В филиал поступила претензия от потерпевшего по осаго. К претензии приложена доверенность, в которой указаны данные ШТАТНОГО ЮРИСТА СК.))))))))) Его уволили в день поступления претензии.)
Буквально вчера(!!!) в 14 АПП Арб Суде (вологда) слушалось дело… Мы проиграли дело по КАСКО. Ну как проиграли… Судья вынес незаконное решение. Юрист с Архангельска звонит юристу в Вологду, говорит, «Кать, ты там сходи в процесс… Дело шляпа, я все выйграл…». Судья вчера объявил перерыв, говорит, либо мировое заключайте, либо все взыщу с СК.))
К чему это все? В семье не без урода… Есть плохие агенты, страховщики и автоюристы. Есть те кто портят карму) Но по одному о всех судить нельзя.
Я бы ещё добавил что плохих абсолютное меньшинство…
Агентов в РФ 330 тысяч человек, и возможно 1000 или 5000 из них продают поддельные полисы и занимаются прочими «криминальными» деяниями, но причем здесь оставшиеся 325 000? Вероятно похожая ситуация и с юристами.
Если в СБ и УУ у страховщиков сидят беспомощные люди то зачем винить всех окружающих, не лучше ли обратить внимание на себя… Возможно выходом из ситуации для СК было бы не сокращение расходов а как раз увеличение — хорошие специалисты придут работать только за высокое ЗП.
Сказочки для афтоуристов. Восстанавливается на работе за раз: нарушение процедуры увольнения + не может являться нарушением трудового договора + идиотский повод. После чего начальника филиала имеет его руководство, а юрист получает компенсацию за вынужденный прогул + плюшки. За такие увольнения и имея голову на плачах можно троллить работодателя от полугода до пары лет.
И про агента это сказочки, никому бегать не надо: расторгается договор и через суд взыскивается задолженность + плюшки. И никого царапать не надо.
А аутоуристы кончатся в тот день когда выведут страхование из под ЗоПП, сами вымрут, от недалекого ума и голодухи. Даже отвангую, что случится это через пару-тройку лет, когда ЦБ закончит чистку страхового рынка.
Пока такие сотрудники как сейчас будут работать в СК, у СК будут проблемы в судах, и никто из юристов не вымрет, практика показывает, что пока мрут только СК))) Про недалекий ум даже смешно стало, вы наверное что то перепутали, недалекий ум как раз у сотрудников СК, которые работают как роботы (по крайней мере в регионах) «нам сказала Москва, Москва дала такие указания и т.д.», а то что эти указания не законны всем плевать, а зачем? это же надо думать и самое главное РАБОТАТЬ!!! Так что не говорите гоп пока не перепрыгнули)))
Страховщики будут спорить до последнего
РСА доведет автоюристов до Верховного суда
Ну что, АВТОЮРИСТ из Архангельска
Все правильно! всех в ВС РФ. Заодно и увидим практику когда эксперту можно применять рыночные цены вместо справочников РСА ( то о чем хотел вс написать в последнем разъяснении, а после передумал… у асн текст есть). РСА молодцы! Сбросят с десяток мошенников, но зато хапнут несметное количество исков от населения РФ по новой практике. И плюс ко всему если раньше ск приходилось судиться в основной массе только с пострадавшими, то при таком раскладе очередью из цессионариев можно будет землю дважды обмотать… успехов вам ск! пойду свечку за рса поставлю
Цитата: при таком раскладе очередью из цессионариев можно будет землю дважды обмотать…
Ждемсс, по цессионариям 115 — ФЗ давно плачет. А то, Указание ЦБ от 10.04. 2015 №3620-У О порядке создания и эксплуатации единой автоматизированной системы и перечнях видов информации, предоставляемой страховщикам, как то не предусмотрело отдельной строки для этих персонажей.
Дорогая передача! Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться у колодца и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд,
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.
Уважаемый редактор, может лучше про реактор, а?
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то у вас руины говорят.
Мы кое в чем поднаторели, мы тарелки бьем весь год
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет,
А медикаментов груды мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь, а вдруг Бермуды. Вот те раз. Нельзя же так!
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчиль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек.
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
«Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы.
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе».
Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет
Подал знак кому-то, значит: «Фельдшер, вырви провода».
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах — навсегда.
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
«Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?»
Мы ответим нашим чадам правду — им не все равно,
Удивительное рядом, но оно — запрещено.
А вон дантист-надомник, Рудик, у него приемник «Грюндиг»
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком и с растревоженным
Желудком, и с номерочком на ноге.
Он прибежал взволнован крайне и сообщеньем нас потряс,
Будто наш уже научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что бермудский многогранник — незакрытый пуп земли.
Что там было, как ты спасся? Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж,
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь?
Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: «Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!»
Разошелся — так и сыплет: «Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!»
Пусть безумная идея — не решайте сгоряча,
Отвечайте нам скорее через доку главврача.
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в «Спортлото».
Владимир Высоцкий.
Пусть пишут куда хотят в спортлото или деду морозу, а корован как шёл, так и будет идти.
Железный дорожник, ты чьих будешь?.. ))
Вот скажите к ЧЕМУ этот бред тут разведён? Псевдозащитник махинаторов с большой дороги бросил г… на вентилятор, и тут же подхватили эту убогую тему обсасывать.
«Автоюризм»- следствие самой убогой системы автострахования… такое впечатление, что в стране за рулём сидят или убогие умом или упыри мошенники.
При этом все обсуждают «за» и «против» бизнеса этих самых авто «юристов». Над каждой СК весит топор от ЦБ и РСА, ВС и всяких потребнадзоров… да и «радетелей за обижаемых страхователей» не счесть…
Авто«юристы» вам же по сути плевать на интересы потерпевшего, вы готовы предоставлять любой фальсификат в СК, вы сами яаляетесь вдохновителями и организаторами мошеннических схем…
И искренне приносят удовольствие ваши истероидные крики с просьбой признать вас единственной силой в борьбе с СК, потому, что ваши дни СОЧТЕНЫ. И ЭТО безумно радует!!!
Как и ваши
Прям как в дешевом боевике…
Такой портрет устроит?
Уважаемый Нанаец, который гость.Не совсем Вы правы, от злости аж у меня клавиатура поплавилась!)))Откуда столько злости? Не дают свой кусок Автойуристы?
В ближайшие годы точно обсуждаемая тема не вымрет, и это бесспорно!!!
Яро заступаясь за страхоыщиков, да ты и сам МОШЕННИК-с просрочками, 10 % погрешностью, не выплатой УТС, очередьми с 6 утра, никому не нужной ЕМ, в разы занижающая выплаты (и только дурак усомниться что страховщики немало занесли и откатили нужным людям наверху), и пр., список можно продолжать до бесконечности.
Вот Вам и чихать, плевать на страхователей (клиентов).
Тоже мне святой!
Нагибали Вас и будем нагибать пачками!
+100
Стоит признать что страховщики стали активней промывать мозги своим сотрудникам, что они аж «рубаху на груди рвут» во благо родной страховой компании… Одного лишь эти «сотрудники» не понимают, что их век тоже не вечен, и рано-или поздно придется проститься со страховой (и к.п. это случается с глубокой обидой на страховую и переходом на сторону тех же «автоюристов»). А это случится обязательно.
все же в одном котле варятся.
И потом только до них дойдет что сами себе выкопали яму…
Вообще, стоит отдать должное страховщикам. Научились проводить грамотно политику, агитацию в СМИ, и получать желаемое. Подняли шумиху, и на волне протолкнули ряд поправок в свою пользу… В итоге то что реально было существенно осталось незамеченным, за что люди сейчас и расплачиваются рублем (я говорю о случаях когда ДТП было оформлено по евпротоколу, много ли Страховщиками было сказано в сми о том что виновник тоже должен подать доки в страховую?.. большинство водителей об этом даже и не знают, да я и сам об этом не знал, пока не начал встречать в делах регрессные требования к виновникам не заявившим в СК о ДТП, а таких наверное 1/3 от всех заявлений по евпротоколу).
Так в итоге кто криминальный? Юристы, которые пусть и действуют не всегда легально, но хоть как то помогают людям (и те в большинстве случаев довольны), или страховщики, которые обдирают людей, или страховые агенты, которые присваивают премию себе или продают подделки (посчитайте на сколько миллиардов они каждый год кидают страховые), или эксперты которые заведомо ложные заниженные или завышенные экспертизы, или судьи которые получают откаты от страховщиков за то что бы те срезали до минимума все законные неустойки, штрафы, юр услуги и пр…
Так что, давайте также кричать про «КРИМИНАЛЬНЫХ СТРАХОВЫХ АГЕНТОВ», «КРИМИНАЛЬНЫХ АВТОЭКСПЕРТОВ», «КРИМИНАЛЬНЫХ АВТОСУДЕЙ»
И еще вопрос этикета, обдирать страховые компании и обдирать граждан совершенно разные вещи… Когда я работал в СК меня мучила совесть потому что людям реально нужны были эти деньги на ремонт, иногда даже на жизнь и таблетки. Зато сейчас моя совесть чиста и сплю спокойно, криминала не делаю, людям помогаю (они довольны, наоборот просят наказать страховую и взыскать побольше), всем хорошо и все довольны.
А что касается «Криминальных автоюристов», соглашусь, что да, такие есть, и против них есть правоохранительные органы. Страховая «МАКС», например, активно работает по ним, и возбуждает уголовные дела, да очень продуктивно, что криминальные автоюристы к ним не лезут. Много ли уголовных дел было возбуждено по инициативе РГС или РЕСО по подставным ДТП? (те даже по поддельным и краденым полисам ничего не делают)
Цитата: Товарищ, Вы имеете хоть какое-то представление о том как работает страховая компания и как, куда и в каком количестве там идут деньги? Или каким образом урегулируются крупные убытки по грузам, зданиям, опасным объектам..?
. Ни кто всерьез АВТОЮРИСТОМ из Архангельска заниматься теперь не будет. Он неуловимый Индеец Джо который никому не интересен. Потому что вопрос уже решен.
Степан, вы в курсе, что Архангельск с позиции Железных Дорожников это только центр одного из пяти регионов Северной железной дороги. Управление дороги находится в Ярославле. Всего дорог 16. Над вами стебутся- вы лонгриды строчите- строчИте дальше
Вы о чем?
+10000 Потому и общаюсь интернет мемами, но ирония им не доступна- продолжают резать «правду матку»
Да Вы прям бог иронии… судя по нику вместо головы шпала… отсюда все и проблемы. А вообще и правда господа автоюристы. Пусть представители СК порадуются что их услышала общественность и они почти общими усилиями почти поймали за хвост тех кто у них 10 лярдов стыбрил))) Еще немного и Владимир Владимирович гуманитарный конвой в сторону москвы вместо донбасса развернет… прям к порогу РСА подгонят с лозунгами от РФ потерпевшему РСА )))
отцу (гостю)…
.
Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!
Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе.
Когда Вы «отец» от А до Я ознакомитесь близко к тексту с «Кому на Руси жить хорошо» Некрасова, я может быть расскажу Вам о тех, кто штампиком на месячных проездных билетах в электричках ставил «ЗАСТРАХОВАННО». А пока: Adios Muchachos! Тренируйтесь на ОСАГО, пока Вас страхОвщики как класс ее выкосили
гав гав
Разрешите, собаки Шувалова, уточнить картинку прекрасной жизни- в ней автоюристам НЕТ места! ПРИЗЫВ РСА ОБ ОБЖАЛОВАНИИ РЕШЕНИЙ СУДОВ ПО ОСАГО ДО ВЕРХОВНОГО СУДА- В ЖИЗНЬ!!!
как это «нет места автоюристам»? это ж почти древнейшая профессия
вон они в черном троллейбусе едут вникуда
там есть «места для автоюристов»
Согласен, что почти древнейшая. FORTUNA MALIGNUM OPPONIT NOSTRIS INSIDIOSA PEDEM — завистливая судьба подставляет нам злую ногу (Овидий). Это про автоюристов. Утомляет их песни слушать про сверхприбыли страховщиков по ОСАГО,
Товарищ, Вы имеете хоть какое-то представление о том как работает страховая компания и как, куда и в каком количестве там идут деньги? Или каким образом урегулируются крупные убытки по грузам, зданиям, опасным объектам..?
Если бы Вы знали хоть часть, Вы бы поняли, что Ваша роль в работе страховой ничтожна, то что отсуживают юристы это капля в море, по сравнению с тем что «пилят и воруют» в руководстве по реальным убыткам, а не мелочевке по осаго за которую Вы тут так активно выступаете.
Коллеги, страховщики! А не могли бы Вы объяснить, почему у вас СТОЛЬКО злости на автоюристов? просто человеческое любопытство. Откуда такая агрессия, сравнимая с эмоциями, которые возникают обычно, когда дело касается семьи или чего-то очень личного.
Так у них там жесткий контроль. СБ ведет прослушку, читает переписку, планерки, корпоративная пресса и пр. на которых их натаскивают, что все кругом жулье и одни они за правду борятся, кроме того что творится внутри компании они не видят. Потому и сознание такое ограниченное у низшего рабочего персонала. Это во-первых. Во-вторых, там другой интерес работает. Работники которые лишены возможности зарабатывать и сидят на низкой зарплате без каких либо перспектив у них интерес в работе один — только сама работа.
Читаю я вот всё это благолепие, и не перестаю удивляться.
Тут уже 100500 раз говорили, что изначально проблемы ВНУТРИ самих страховщиков. проблемы в судах — это именно СЛЕДСТВИЕ тех внутренних проблем у страховщиков, а вовсе не причина.
Разе кто-то из страхового сообщества хоть словом об этом обмолвился? Ни ЦБ, ни РСА, ни сами страховщики об этом не говорят, не хотят признавать очевидное. Проще объявить охоту на ведьм, тем самым отвлекая внимания от своих проблем. Обычно ведь вор — именно тот, кто громче всех кричит: «Держи вора!». Вот сейчас примерно такая же ситуация. Оно ж проще поплакать в жилетку «отцу народов», и под это дело протащить выгодные себе поправки, решить кое-какие несистемные проблемы.
Что тут за вопли про «конец автоюристов»? Такое могут говорить только крайне глупые и ограниченные люди, ибо проблема, как было сказано выше, не в юристах. Пока политика страхового сообщества направлена на обман потребителей, на очевидное занижение страховых выплат — граждане будут вынуждены обращаться за помощью и защитой своих прав к юристам. Тут не столь важно, денежные выплаты, или ремонт — при нынешнем подходе самих страховщиков это роли не играет, нарушения будут с их стороны всегда. Пока в консерватории что-либо не поменяют.
Отдельно обращаюсь к юристам страховых компаний. Коллеги! Пока Вы работаете за еду и шапку сухарей, отношение страховщиков к Вам также не поменяется. Среди страховых юристов очень мало профессионалов, большей частью — неопытный молодняк, на котором сильно экономят страховщики. Пока там не поймут, что выгодней приглашать профессионалов и платить им достойную зарплату, либо взращивать свои кадры также за достойную оплату, юристы в страховых компаниях будут слабым звеном. Тем более, что в судах им противостоят куда более опытные коллеги.
Вот интересно, а откуда взялись эти самые «куда более опытные», где они этого опыта набрались (и набираются, кстати ;-))?
Ну и, добавлю, среди «автоюристов» на текущий момент бестолкогового молодняка полно вполне себе после 2012, когда кусок стал существенно жирнее (ну если совсем точно — то года с 2013 — пока распробовали ;-)). Человеку, занимающемуся этим с 2008 с обеих сторон это хорошо видно ;-) А про обман потребителей (кстати я еще вполне себе помню время, когда это было ругательное слово ;-)) — ну сравните цены на КАСКО и ОСАГО и сделайте выводы. В теории, ну если не учитывать ньюансы второго порядка типа износа, ДТП с числом участников более 2, больших выплат (свыше лимита по ОСАГО) и массовости, они должны отличаться в 2 раза — по КАСКО СК платит в случае любого виновника (и получает обратно деньги по суброгации), по ОСАГО — только при противоположной виновной стороне. Ну и что в 2 раза они отличаются? Если СК привыкли (к примеру) к норме прибыли 50%, никакими коврижками и кнутами не заставит их работать нормально за 5-10% ни государство ни «юристы». Это к любому бизнесу относится. Напомните-ка, где еще государство регулирует цены продажи товара/услуги бизнесу (только аптеки со списком жизненно-необходимых препаратов на ум приходят, но про их кухню я мало чего знаю). Так что, прежде чем ругать СК, обратите свой взгляд на государство, которое о вас же, типа, печется, держа цены на ОСАГО, за счет СК печется, урезая их аппетиты. Вспомните — когда последний раз кто-то урезал ваш аппетит — понравилось это вам, сказали вы «ну да, это правильно, это надо для других, для общества, затяну-ка я пояс потуже»? ;-) А с той стороны, что — рептилоиды? «Извините, другого народа у меня для вас нет» — не помню уже, кто сказал…
За всех не скажу, но мой опыт в страховании — аккурат с 2004 года, когда ОСАГО появилось в жизни автомобилистов. Т.е. опыта достаточно ))) И во многих видах страхования (и страховых споров, ОСАГО и КАСКО — это примитив вообще-то).
То, что среди так называемых «автоюристов» много тупого молодняка — чистая правда. Примерно один уровень с юристами из страховых. Однако на благо потребителей трудится немалое количество тех юристов, кто не один год проработал в СК, и в спокойной обстановке досконально изучили страховое право и его особенности. У нынешних юристов нет времени что-то изучить и «впитывать», ибо конвейер сейчас. И нет тех, кто этим опытом обладает, ибо страховщики ранее не были заинтересованы в сохранении кадров, а сейчас где их взять, опытные кадры-то?
Различие ОСАГО и КАСКО — это ведь как с работой: можешь идти работать на фиксированную зарплату, небольшую, но стабильно. Либо иди сам на себя работай. Можешь и миллион заработать, а можешь и черствый хлеб кушать, тут как получится. ОСАГО — зарплата, КАСКО — сам на себя. Да, по ОСАГО доход не космический, но стабильный. Тут заработок — за счет объема и оптимизации. Объемы делать научились, оптимизировать — еще нет.
Про уменьшение аппетита: мой доход в рублях не изменился за последние пару лет, а вот цены выросли заметно. Т.е. де-факто мои аппетиты уменьшились на размер подросших цен. Нравится мне это или нет — такова общая ситуация. Можно бухтеть, а можно принять, как данность, уменьшить свои хотелки, ведь все равно доход есть, пусть и не такой, как раньше. Я не могу повысить стоимость своих услуг, ибо потеряю клиентов, т.к. их покупательская способность тоже упала, и я это понимаю. Страховщикам тут проще, если продавят повышение тарифов, то платить будут все. Государство первые годы вообще в ОСАГО не лезло (а надо было!), и что в итоге? Многие миллиарды куда-то делись, и ничего не сделали за это время. А теперь зато стоны, что много платить приходится. Аппетиты надо урезать соответственно ситуации, и головой заранее думать про развитие бизнеса и возможные риски. Так что в нынешних реалиях участие государство в той или иной форме необходимо.