На вопрос натолкнула вот эта статья — http://www.asn-new...
Президент Всероссийского союза страховщиков (ВСС) Игорь Юргенс заинтересовался статьей «Ъ» о страховании заключенных, в которой ряд экспертов высказали предположение о фиктивности таких договоров. «Это ложное страхование,— сказал господин Юргенс корреспонденту „Ъ“.— Пока что это похоже на мошенничество. В течение ближайшей недели мы проанализируем ситуацию по страхованию заключенных, совместно с Центральным банком запросим документы по этому виду страхования — по порядку страхования и выплаты, проверим на соответствие закону. Тогда сможем более подробно сказать, в чем нарушение».
Игорь Юргенс отметил, что «никто из аварийных комиссаров не может попасть в места лишения свободы для установления страхового случая, поэтому деньги, которые собирают с заключенных и их родственников,— это просто обман, мошенническая схема». По его словам, ранее ВСС вместе с ЦБ смог закрыть две компании, которые занимались страхованием заключенных
Собственно вопрос — заключённые поражаюся в правах настолько, что не имеют права быть застрахованными? На каком основании у страховщиков отзывают лицензии?
Это схема по выводу денежных средств.
Компании только собирали премию.
Откат в схеме был 80 %
А чьи деньги выводили? Кто зарабатывает на заключенных и страховых компаниях? 80% кому страховщики платят? В тюрьму? Начальнику следственного изолятора?
А почему 80% КВ у сбербанк-страхования или иной организации при госбанке Юргенса не смущает.?
Напомню: http://www.asn-new...
И вот еще: http://www.asn-new...
Я не поняла, а что в этом плохого? То, что вид безубыточный или аморальное КВ?
Я согласна с тем, что это «ложное страхование». На практике невозможно установить наступление страхового случая. Отсюда и безубыточный вид.
На самом деле есть варианты и спросом этот вид пользовался и выплаты производились,
просто
где Юргенс и где страхование,
по поводу сбербанк страхование это Вы имеете ввиду НС ку (смерть и 2 степени инвалидности) которую впаривают в сбербанке но она никакого отношения к страхованию ЗК не имеет это сделано, что бы банк добирал ставку по кредиту. Это ж изобретено уже 100 лет как…
Дык, раз это не страхование, почему Юргенса этот факт не смутил? Почему ВСС и ЦБ молчат об этом? Почему лицензии не отзывают?
А что теперь за страхование заключенных отнимают лицензию?
Наверное, и откатов много, но знаю, когда реально ДМС работало по подследственным, еще не осужденным. В СИЗО условия-то не сахар.
«Это ложное страхование… Пока что это похоже на мошенничество… мы проанализируем ситуацию… запросим документы… проверим на соответствие закону. Тогда сможем более подробно сказать, в чем нарушение».
Не могу не процитировать Лаврова — «Дибилы бл@ть»
1.Может сначала нужно запросить, проверить, проанализировать, а потом говорить было ли нарушение?
2.И что такое «Ложное страхование»? Где посмотреть определение? Гугл не знает
3.Подпадает ли «ложное страхование» под состав мошенничества или это разные деяния?
4.Чо за каша в голове у этого чувака?
Пока что это похоже на бред.
Кстати, я вот такую историю слышал (может и правда было), что в 80е годы в Прибалтике стали страховать юношей подростков по жизни и после этого их военкоматы в команды для Афганистана перестали включать. За гроб дорого показалось 20 тыс. руб. СССР.
Может поэтому и страхования заключенных нет, что тогда минимальный порядок наводить придется?
А так- то конечно, права страхОвшица, а какие основания для поражения в гражданских правах в этой части?! Увод заключенным заработанных денег с целью не платить по исполнительным листам? А если третье лицо застрахует заключенного?
Согласна с Вами.
Тюремное начальство справки не даёт, представителя страховой компании внутрь не пускает. Конечно, лжестрахование.
Первый пост — откат 80%. Коллеги, скажите, КОМУ ОТКАТЫВАЮТ?
знамо кому, начальнику ИТК, или его людям кто такую тему раскручивают.
во многих колониях ЗК работают в так называемых «ооо» и прочих «артелях», директорами которых числятся лица приближенные к руководству ИТК. И страхование работников этих ООО (по факту ЗК) классический пример прачечной.
Скажите лучше кто плательщик?
ну так ООО в котором ЗК числятся работниками, они же там трудоустроены,
тут как бы 2 х зайцев убивают, и фот списывают, и откат получают, а еще красиво выглядят в глазах всяческих правозащитников — типа забота о ЗК, они тоже люди хоть и за решеткой.
скорее бред, про афган, классический НС гибель на войне вряд ли покрывал.
это байки из разряда старого анекдота:
Бруклинского торговца Гринберга в начале Второй мировой войны призвали в армию и назначили в учебный центр страховым агитатором — убеждать солдат покупать страховки для военнослужащих. Вскоре начальство заметило, что после встречи с Гринбергом страховки покупают практически все, хотя у других агитаторов, даже у самых лучших, подписывался, дай Б-г, каждый третий. Босс решил посмотреть, как он работает.
Новоприбывших солдат загнали в комнату, Гринберг вышел на сцену, улыбнулся и сказал:
— Ребята, я знаю, что вы не хотите долго слушать всякую муть, поэтому объясню вам про страховки за одну минуту. Смысл страховки простой: если у вас ее нет, вас послали в бой и вы погибли, то правительство пришлет вашей семье письмо с соболезнованиями. Если у вас она есть, вас послали в бой и вы погибли — правительство пришлет вашей семье 20 тысяч долларов.
Потом сделал паузу, обвел зал глазами и спросил:
— Как вы думаете, ребята, кого при таком раскладе правительство пошлет в бой первым?
а вот то что прибалты ( на уровне своих представителей в КПСС и прочих организациях ) пролоббировали минимальный набор в Афган, больше похоже на правду. Русский народ как и всегда расплачивался за эту войну своими сыновьями.
БОЛЬШИЕ ОБЕЩАНИЯ Генрих Гейне
Мы немецкую свободу
Не оставим босоножкой.
Мы дадим ей в непогоду
И чулочки и сапожки.
***
Пусть не будет в ней нахальства,
Пусть ее научат быстро
Чтить высокое начальство
И персону бургомистра!
И очень радует Юргенс «с Центральным банком». Шерочка с машерочкой.
А может ЦБ не надо торопиться с выводами
Ну, конечно, выглядит странно, что министр вымогал взятку у основного члена дачного партнёрства «Озеро».
Иначе, тем как то, что — в госуправлении все на голову больные и жадные, я идею вымогательства у упомянутых людей, объяснить не могу.
Но надо не торопиться с выводами и тщательно во всём разобраться.
Не совсем так. Например, СТРАХОВАНИЕ К БРАКОСОЧЕТАНИЮ (СВАДЕБНОЕ) проводилось с середины 70-х годов. Выкупная сумма выплачивалась с 18 до 21 года, или по достижению 21 года. И в зависимости от условий договора могла в определенных случаях предусмотренных договором быть увеличена в 2-3 раза. Выкупная сумма могла быть не выплачена, а страховые взносы просто подлежали возврату в случае смерти застрахованного в результате ряда хронических заболеваний, алкогольного отравления, самоубийства, совершения им преступления и ряде других. Про инвалидность или смерть в результате исполнения воинского долга ничего в исключениях понятное дело не было указано…
где бы еще договор почитать для примера, и правила тех лет?
Наберите в интернете в яндексе слова: Утверждены Министерством финансов СССР 29 мая 1985 г. N 80 и Утверждены Министерством финансов СССР 29 мая 1985 г. N 78 (в последних приведены таблицы в приложении). Но и до этого периода были эти виды. Мне эту историю Гена Дуванов рассказывал. К нему можно по разному относится, но тут ему что либо додумывать смысла нет, тем более он тогда работал в главном управлении госстраха только на выплатах по имущественным видам.
Да я тут маханул видно не 20тыс, а в среднем наверное 2тыс. лишними с учетом утроения выкупной суммы.
Разговор не об этом, а о том, что тема страхования заключенных- тема неудобная. Потому что если этим заниматься то тогда общественный контроль за деятельностью учреждений исполнения наказаний усилится. ИМХО Поэтому МЕГАРЕГУЛЯТОР и возбудился.
Что-то незаметно… http://www.opora-i...
Кондратенков департамент страхового рынка «приручил». Ждёт судьба улюкаевская их.
Спасибо за ссылку. Это всё равно, что от падения метеорита страховать. Возможно, но маловероятно.
это разве НС, когда в результате противоправных действий? это уже уголовка, и практически убийство-преднамеренный вред здоровью?
, беспроигрышная лотерея 
у СК тогда есть еще и ответчик установленный
Даже по делу Магницкого, тюремным и врачам халатность «шили», но не убийство и противоправку.
а вообще все там делается руками других ЗК, и побои и убийство. А вот списывают все на НС на производстве.
Кстати, никто и не требует «аваркома», есть перечень документов которые, застрахованный либо его родственник могут направить в СК. Теоретически я не вижу проблем собрать такие документы.
Забавно. А при чем тут аваркомы, когда речь идет о страховании жизни или диагностировании заболевания? Похоже старина Юргенс перегрелся малёха.
Мне тоже слово «аварком» покоя не дает))))
Вообще могут начаться прецеденты с этими аваркомами)))) Беднягу не пустят в места лишения свободы, никто не предоставит данные из клиник по ДМС, в морг не пустят осмотреть труп… Жесть, а не работенка у аваркома
«есть перечень документов которые, застрахованный либо его родственник могут направить в СК»
Сначала, как минимум, надо смочь их получить.
Страховать можно все интересы, за исключением тех, которые государство почему -то решило запретить. Азартные игры, например, почему — то нельзя… А, так это же плохо — азартные игры. Это пагубная, плохая, вредная сущность — так решило государство…
Так и с заключенными…
Теоретически-да, практически-нет.
Заключённые фактически поражены в правах. Они не имеют медпомощи.
https://zona.media...
Тогда, Юргенс должен был говорить не про «лжестрахование», а про фактическое поражение заключенных в правах. Страхование не возможно, потому что отсутствует медпомощь, мы морим в тюрьмах людей, страхование здоровья и жизни заключенных в таких условиях невозможно. А не тереть про «аваркомов» и отзывы лицензий.
Вопрос в том, а выплаты-то есть? Если в таких случаях выплаты есть, я бы их проверила.
Ибо не верится в реальность выплат.
В начале паблика коллеги говорят, что были выплаты.
Таки верю. Я бы тщательно проверила всё: начиная с даты заключения договора, даты поступления премии и заканчивая проверкой существования конечных получателей выплаты. Ну и, конечно же, был ли застрахованный «мальчик».
Чёта вспомнилось, не по теме. Когда готовились к запуску ОСОПО, смотрю, убыток какой-то новый висит с непонятным описанием. Мелкий, но висит. Спрашиваю, мол, а чёэта? А мне коллега шёпотом отвечает: «А это нам чтобы получить лицензию на страхование ОСОПО, надо, чтобы у нас были выплаты по страховым случаям по ОПО. А у нас ни одного не было. Договорились с клиентом, имитировали страховой случай, чтобы получить лицензию.»
Собственно. мой вопрос связан с тем, что чиновники подменяют одно понятие другим, делают ложные выводы. Тоже самое происходит в ОСАГО.
Жил был хороший умный человек, стал чиновником и мозги у него перекосило. Гиблое место — чиновничье кресло.
+1
Конечно, тема не простая, с точки зрения правовых аспектов. Кто подписывает заключение о тяжести и характере травмы (с туберкулезом еще сложнее), кто устанавливает и расследует причинно-следственную связь? Как Страховщик проверяет выводы? Не очень понятно. То что предлагают упомянутые Компании, в частности Росмед, пока больше похоже на профонацию и очередную дискредитацию идеи страхования. Поскольку тема социально значимая, требуется тщательное изучение Правил и выплатной практики
Извиняюсь, ПРОФАНАЦИЯ. Не перечитал.
Приглашаем к сотрудничеству по Диагностическим картам по цене 100 рублей. Расчёт за Диагностические карты 1 раз в неделю. по всем вопросам пишите на почту rx-dcard@mail.ru
Внезапненько так наткнулась на тему о тюрьмах. Не фанат «Новой», статья слабовата, но приоткрывает завесу с системы ФСИН
https://www.novaya...
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах