Я начинающий агент. Подскажите пожалуйста является ли акт-приема передачи страховой документации подписанный двумя сторонами для меня отчетом, подтверждающим что все обязательства перед СК я выполнила. (т.е. деньги и документацию сдала).
Конечно же акт приема передачи не является таким документом. Должен быть еще и финансовый документ, а именно отчет, либо акт выполненных работ. А акт приема передачи говорит лишь о том, что бумаженки сданы, не более того, и уж тем более не подтверждает сдачу денег.
Они обязаны дать или Вы сами должны предоставить по форме утвержденной Агентским договорам. По ГК РФ вы должны предоставить отчет Принципалу, а он должен принять, то есть подписать и отдать Ваш экземпляр подписанный. Или не принять, тогда обязан Вас уведомить официально, а если не уведомил, то по истечению 30 дней, с момента подачи отчета, и если не было уведомления об отказе подписании отчета, то отчет считается принятым.
в моем договоре имеется такой пункт: Передачу документов Принципалу осуществлять по Акту приема-передачи страховой документации, являющемуся Отчетом Страхового агента. Я правильно понимаю что если после подписания данного акта претензий в 30-ти дневный срок я не получила, то мои обязательства перед компанией исполнены????
Ответить на комментарий
Александр Тутинас
20.06.2017
11:34
Пришлите акт шаблон. info@sroagents.ru
Ответить на комментарий
MIXel
20.06.2017
11:36
Не дает, значит необходимо их требовать! Что это за компания такая? Страна должна знать своих героев.
Ни акт, ни документ подтверждающий перечисление денежных средств на расчетный счет страховой организации не является отчетом агента, соответственно работы не приняты.
1. Настоящим _______________________ (далее – «Агент») сообщает __________, (далее – «Компания») о том, что за период с «____» _________ 20__ г. по «____» ___________ 20__ г. включительно (далее – «Отчетный период») во исполнение Агентского Договора № _____________- от «___» ___________ 20__ г. Агентом от имени Компании на условиях вышеуказанного договора за Отчетный период заключено _______ договоров страхования.
2. Общая сумма перечисленных в Компанию по поручению страхователей страховой премии составила за Отчётный период по новым Договорам страхования — _________________ руб. _______ коп.
3. Величина вознаграждения Агента за Отчетный период составляет _______________ руб. ___ коп. в т.ч. НДС _____________руб. ____ коп.
от Агента:
Должность
Подпись
м.п.
ОТЧЕТ АГЕНТА ПРИНЯЛ И УТВЕРДИЛ:
Дата: __________________________________________
Наталия, в любом случае, независимо от того акт или отчёт, что касается денежных средств, Вам обязаны выдать корешок приходного кассового ордера и/или чек ККТ
Мне кажется, Вы явно новичок в этом деле. И прежде чем писать на сайт проф. сообщества. Попытались хотя бы самостоятельно разобраться, спросить у коллег, друзей, куратора.
Но нет нужно написать сюда, да еще и выложить документацию…
Практика многих страховых компаний показывает непрофессиональное отношение к своим агентам, а выписка из договора, которое указала Наталья откровенное нарушение Главы 52. Агентирование. ГК РФ.
Уважаемый Александр, чтобы не было ненужных иллюзий у начинающего Че Гевары от страхования, намекните какую букву из главы 52 ГК РФ нарушила страховая компания ВСК?
На всякий случай привожу весь текст статьи 1008, входящей в главу 52 ГК РФ:
Статья 1008. Отчеты агента
1. В ходе исполнения агентского договора агент обязан представлять принципалу отчеты в порядке и в сроки, которые предусмотрены договором. При отсутствии в договоре соответствующих условий отчеты представляются агентом по мере исполнения им договора либо по окончании действия договора.
2. Если агентским договором не предусмотрено иное, к отчету агента должны быть приложены необходимые доказательства расходов, произведенных агентом за счет принципала.
3. Принципал, имеющий возражения по отчету агента, должен сообщить о них агенту в течение тридцати дней со дня получения отчета, если соглашением сторон не установлен иной срок. В противном случае отчет считается принятым принципалом.
Я спросил Вас, а Вы вместо ответа тоже задали вопрос.
Отвечаю на Ваш вопрос — Я не нашел противоречий законодательству РФ, тем более что ни я ни Вы не видели приложение 1 к договору Агента. Я не исключаю, что Акт приема-передачи страховой документации может содержать все необходимые атрибуты Отчета страхового агента, упомянутые в ГК РФ. Тем более, что строгой формы этого отчета ГК РФ не устанавливает.
Ввиду изложенного, очень преждевременно нарушением ГК РФ заявлять юридические круговороты терминов договора, не видя всего договора в целом.
Еще хуже, что делаете Вы это неокрепшим умам начинающих агентов только ради красного словца.
Ответить на комментарий
Александр Тутинас
21.06.2017
14:42
Я видел эти документы и сейчас этим занимаемся. Поверьте нет там тех данный, которые необходимы для акта приема-передачи выполненных работ или услуг, а передача БСО не является еще ни актом или фактом отчета о проделанной работы, за которую полагается вознаграждения агента.
Ответить на комментарий
Александр Тутинас
21.06.2017
14:43
Понятийный блок важная часть в юриспруденции…
Ответить на комментарий
Александр Тутинас
21.06.2017
14:44
Боюсь, что до Вас мне очень далеко…
Ответить на комментарий
Kutёk
21.06.2017
14:45
Согласен.
Куда без понятий. Но договор ВСК четко приравнял один термин (документ) к другому термину ГК РФ (документу).
Осталось нам посмотреть что там ВСК имеет ввиду под Актом приема-передачи страховой документации?
В юриспруденции верить по-пацански тоже не очень принято.
Ответить на комментарий
Александр Тутинас
21.06.2017
14:47
Передача бланков строгой отчетности и всё…
Ответить на комментарий
Александр Тутинас
21.06.2017
14:48
Так и звучит акт приема-передачи бланков строгой отчетности…
Ответить на комментарий
Александр Тутинас
21.06.2017
14:49
Слово отчет должно быть прописано…
Ответить на комментарий
Александр Тутинас
21.06.2017
14:55
У меня не весь агентский договор, но мы с коллегами из СК собираемся этим озадачится.
Так как в страховщики очень часто искажают договора со страховыми агентами.
На втором заседании МСК этот вопрос поднимался, освещали для ФАС России по их запросу и отобразили в Декларации.
Ответить на комментарий
Otso Akuyenen (гость)
21.06.2017
17:04
Как дети малые ийбогу…
Документация…
Понятийный блок…
Юриспруденция…
Да любой мало-мальски финнский страховой агент знает, что отчет агента может быть предоставлен и вербально, а подтверждением принятия принципалом отчета является конклюдентная выплата комиссионного вознаграждения, блин
Ответить на комментарий
Александр Тутинас
21.06.2017
17:17
Так мы же не в Финляндском княжестве, и законодательство Российской Федерации сильно отличается, а теперь Директива Евросоюза преобладают над национальным законодательством.
А если агентское вознаграждение не перевели агенту?
Ответить на комментарий
Otso Akuyenen (гость)
21.06.2017
18:25
Боюсь неумелые попытки сегрегации по национальному признаку агентского страхового сообщества вступают в прямое противоречие с вами же задекларированными целями.
Хочу обратить ваше внимание на широко распространенный в России порок отвечать не на те вопросы, которые задают, а на те вопросы, на которые хочется ответить.
Если не ошибаюсь, Наташа не интересовалась вопросом минимизации риска невыплаты кв. К тому же, как нам известно из новейшей истории, факт выплаты кв никак не связан с наличием или отсутствием отчета агента.
Ответить на комментарий
Александр Тутинас
21.06.2017
18:46
Не надо передергивать. Не по национальному вопросу, а по правой системе.
А с АВ Вы сами подняли вопрос. Вы бы еще вспомнили опыт нигерийского страхового агента.
Ответить на комментарий
Otso Akuyenen (гость)
21.06.2017
19:22
Ладно, сегрегация по национально-правовому признаку. От этого она не перестала быть сегрегацией. Вы теперь еще и цивильное право с криминальным спутали.
Это в уголовном кодексе в одной стране за убийство повесить могут, а в другой обречь на пожизненные мучения. Что же касается базового гражданского или коммерческого права, оно повсеместно практически одинаково основано на канонах римского права. Весь мир на посредничестве уже не одну собаку съел и только для вас 'каждая наташа' в новинку.
И кстати про А я вообще вопросов не поднимал. Я лишь попытался ответит на вопрос Натальи — с учетом клоузы 'д' из скрина договора Натальи, 'акт-приема передачи страховой документации подписанный двумя сторонами, является достаточным подтверждением выполнения всех обязательств по крайней мере перед той СК, которая не настроена решать подобные вопросы с агентами через суд.
Ответить на комментарий
Kutёk
21.06.2017
11:34
в главе 52 ГК РФ еще есть статьи:
Статья 1005. Агентский договор
Статья 1006. Агентское вознаграждение
Статья 1007. Ограничения агентским договором прав принципала и агента
Статья 1009. Субагентский договор
Статья 1010. Прекращение агентского договора
Статья 1011. Применение к агентским отношениям правил о договорах поручения и комиссии
Отвечаю на 2-й вопрос.
глава 52 ГК РФ посвящена многим вопросам работы агентов и только ст. 1008 именно отчетам агентов.
Может быть ВСК, по Вашему заключению, своим договором еще что-то нарушает, кроме статьи 1008?
Это я у Вас и пытаюсь узнать, так сказать конкретизировать проблему
Своими спорами Вы ещё больше запутали Наталию! Просто она хотела узнать, такой бардак только в ВСК или во всей отрасли?
Наталия, если у Вас есть вопросы по работе страхового агента, на который не может ответить куратор одной из страховых компаний, обращайтесь за разъяснением по адресу: Dmv@rosagents.ru
(Национальный Союз Страховых Агентов)
Никакой рекламы. Агенты должны знать, что они имеют право задать вопрос профессиональному сообществу агентов. Национальный союз страховых агентов — это не клуб по интересам, это Национальное объединение, обязанность которого реагировать на запросы агентов!
Страховые компании обсуждают вопросы в рамках ВСС, брокеры — в рамках АПСБ, агенты — в рамках НССА
Как раз такие участники обсуждения как Вы занимаетесь троллингом.
НССА является единственным в РФ легитимным профессиональным сообществом страховых агентов, зарегистрированным Минюстом в установленном законом порядке.
Ответить на комментарий
Тимченко (гость)
22.06.2017
02:45
Тошнота уже какая-то от рекламы этого союза.
Что, такие проблемы с продвижением, что вы на каждом углу вынуждены кричать о необходимости своего существования?!
Ведите себя достойно, а то уже тошнит
Ответить на комментарий
Железный Дорожник
21.06.2017
21:49
Да любой мало-мальски финнский страховой агент знает, что отчет агента может быть предоставлен и вербально, а подтверждением принятия принципалом отчета является конклюдентная выплата комиссионного вознаграждения, блин
О, как! А ст.9 ФЗ О бухгалтерском учете, указывающая на обязательные требования к первичной докуменации? а если агент «конклюдентно» отчитался в одном налоговом периоде, а заплатили ему в другом? Как тогда определить и отразить дату выполненных работ? И второе- судя по тексту договора стороны ГК не нарушили они подписывая акт передачи и отчет фактически подписывают.
Да любой мало-мальски финнский страховой агент знает, что отчет агента может быть предоставлен и вербально, а подтверждением принятия принципалом отчета является конклюдентная выплата комиссионного вознаграждения, блин
О, как! А ст.9 ФЗ О бухгалтерском учете, указывающая на обязательные требования к первичной докуменации? а если агент «конклюдентно» отчитался в одном налоговом периоде, а заплатили ему в другом? Как тогда определить и отразить дату выполненных работ? И второе- судя по тексту договора стороны ГК не нарушили они подписывая акт передачи и отчет фактически подписывают.
Но есть из Национального Союза Страховых Агентов.
Тему закрывать ещё рано, по ней уже работают, формируют документы для отправки в ВСК и компетентные органы.
Проблема гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд. При детальном просмотре материалов формируется очень серьезно дело.
По результатам сделаем пресс-релиз и разместим на данном ресурсе.
И БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА не надо лишний раз нападать на Наталью, девушка попало в сложную ситуацию, и то, что она написала пост — это только лишний раз указывает на очень серьезное положение. Это крик о помощи.
Прошу Вас всех отнестись пониманием.
Поддержка и добрый совет для неё очень важен.
Благодарю Вас заранее за понимание и поддержку Натальи!
Тошнота уже какая-то от рекламы этого союза.
Что, такие проблемы с продвижением, что вы на каждом углу вынуждены кричать о необходимости своего существования?!
Ведите себя достойно, а то уже тошнит
Конечно же акт приема передачи не является таким документом. Должен быть еще и финансовый документ, а именно отчет, либо акт выполненных работ. А акт приема передачи говорит лишь о том, что бумаженки сданы, не более того, и уж тем более не подтверждает сдачу денег.
просто компания других документов не дает
Они обязаны дать или Вы сами должны предоставить по форме утвержденной Агентским договорам. По ГК РФ вы должны предоставить отчет Принципалу, а он должен принять, то есть подписать и отдать Ваш экземпляр подписанный. Или не принять, тогда обязан Вас уведомить официально, а если не уведомил, то по истечению 30 дней, с момента подачи отчета, и если не было уведомления об отказе подписании отчета, то отчет считается принятым.
в моем договоре имеется такой пункт: Передачу документов Принципалу осуществлять по Акту приема-передачи страховой документации, являющемуся Отчетом Страхового агента. Я правильно понимаю что если после подписания данного акта претензий в 30-ти дневный срок я не получила, то мои обязательства перед компанией исполнены????
Пришлите акт шаблон. info@sroagents.ru
Не дает, значит необходимо их требовать! Что это за компания такая? Страна должна знать своих героев.
Ни акт, ни документ подтверждающий перечисление денежных средств на расчетный счет страховой организации не является отчетом агента, соответственно работы не приняты.
а что тогда является отчетом агента?
Отчет агента
к Договору № __________от « » 2012г.
г. Москва «___» ___________ 20__ г.
1. Настоящим _______________________ (далее – «Агент») сообщает __________, (далее – «Компания») о том, что за период с «____» _________ 20__ г. по «____» ___________ 20__ г. включительно (далее – «Отчетный период») во исполнение Агентского Договора № _____________- от «___» ___________ 20__ г. Агентом от имени Компании на условиях вышеуказанного договора за Отчетный период заключено _______ договоров страхования.
2. Общая сумма перечисленных в Компанию по поручению страхователей страховой премии составила за Отчётный период по новым Договорам страхования — _________________ руб. _______ коп.
3. Величина вознаграждения Агента за Отчетный период составляет _______________ руб. ___ коп. в т.ч. НДС _____________руб. ____ коп.
от Агента:
Должность
Подпись
м.п.
ОТЧЕТ АГЕНТА ПРИНЯЛ И УТВЕРДИЛ:
Дата: __________________________________________
от Компании
Должность
Подпись
Это только образец, но не постулат
Наталия, добрый день. С какой СК Вы сотрудничаете?
ВСК
в моем договоре только вот этот пункт об отчетности
Наталия, в любом случае, независимо от того акт или отчёт, что касается денежных средств, Вам обязаны выдать корешок приходного кассового ордера и/или чек ККТ
Наталия, ещё какой филиал ВСК не подскажете?
дада, кадровая служба и юристы ВСК уже в низком старте — расторгнуть агентский договор и вчинить иск за разглашение коммерческой информации
Что разгласили?
Это не ко мне вопрос
Везде Вы видите подвох. Просто хотел помочь человеку. Если это СПб филиал ВСК — то все вопросы по отчётности помогли бы быстро решить.
Мне кажется, Вы явно новичок в этом деле. И прежде чем писать на сайт проф. сообщества. Попытались хотя бы самостоятельно разобраться, спросить у коллег, друзей, куратора.
Но нет нужно написать сюда, да еще и выложить документацию…
Практика многих страховых компаний показывает непрофессиональное отношение к своим агентам, а выписка из договора, которое указала Наталья откровенное нарушение Главы 52. Агентирование. ГК РФ.
Уважаемый Александр, чтобы не было ненужных иллюзий у начинающего Че Гевары от страхования, намекните какую букву из главы 52 ГК РФ нарушила страховая компания ВСК?
На всякий случай привожу весь текст статьи 1008, входящей в главу 52 ГК РФ:
1. В ходе исполнения агентского договора агент обязан представлять принципалу отчеты в порядке и в сроки, которые предусмотрены договором. При отсутствии в договоре соответствующих условий отчеты представляются агентом по мере исполнения им договора либо по окончании действия договора.
2. Если агентским договором не предусмотрено иное, к отчету агента должны быть приложены необходимые доказательства расходов, произведенных агентом за счет принципала.
3. Принципал, имеющий возражения по отчету агента, должен сообщить о них агенту в течение тридцати дней со дня получения отчета, если соглашением сторон не установлен иной срок. В противном случае отчет считается принятым принципалом.
Вы хотите сказать, что акт приема-передачи страховой документации является отчетом агента?
Я спросил Вас, а Вы вместо ответа тоже задали вопрос.
Отвечаю на Ваш вопрос — Я не нашел противоречий законодательству РФ, тем более что ни я ни Вы не видели приложение 1 к договору Агента. Я не исключаю, что Акт приема-передачи страховой документации может содержать все необходимые атрибуты Отчета страхового агента, упомянутые в ГК РФ. Тем более, что строгой формы этого отчета ГК РФ не устанавливает.
Ввиду изложенного, очень преждевременно нарушением ГК РФ заявлять юридические круговороты терминов договора, не видя всего договора в целом.
Еще хуже, что делаете Вы это неокрепшим умам начинающих агентов только ради красного словца.
Я видел эти документы и сейчас этим занимаемся. Поверьте нет там тех данный, которые необходимы для акта приема-передачи выполненных работ или услуг, а передача БСО не является еще ни актом или фактом отчета о проделанной работы, за которую полагается вознаграждения агента.
Понятийный блок важная часть в юриспруденции…
Боюсь, что до Вас мне очень далеко…
Согласен.
Куда без понятий. Но договор ВСК четко приравнял один термин (документ) к другому термину ГК РФ (документу).
Осталось нам посмотреть что там ВСК имеет ввиду под Актом приема-передачи страховой документации?
В юриспруденции верить по-пацански тоже не очень принято.
Передача бланков строгой отчетности и всё…
Так и звучит акт приема-передачи бланков строгой отчетности…
Слово отчет должно быть прописано…
У меня не весь агентский договор, но мы с коллегами из СК собираемся этим озадачится.
Так как в страховщики очень часто искажают договора со страховыми агентами.
На втором заседании МСК этот вопрос поднимался, освещали для ФАС России по их запросу и отобразили в Декларации.
Как дети малые ийбогу…
Документация…
Понятийный блок…
Юриспруденция…
Да любой мало-мальски финнский страховой агент знает, что отчет агента может быть предоставлен и вербально, а подтверждением принятия принципалом отчета является конклюдентная выплата комиссионного вознаграждения, блин
Так мы же не в Финляндском княжестве, и законодательство Российской Федерации сильно отличается, а теперь Директива Евросоюза преобладают над национальным законодательством.
А если агентское вознаграждение не перевели агенту?
Боюсь неумелые попытки сегрегации по национальному признаку агентского страхового сообщества вступают в прямое противоречие с вами же задекларированными целями.
Хочу обратить ваше внимание на широко распространенный в России порок отвечать не на те вопросы, которые задают, а на те вопросы, на которые хочется ответить.
Если не ошибаюсь, Наташа не интересовалась вопросом минимизации риска невыплаты кв. К тому же, как нам известно из новейшей истории, факт выплаты кв никак не связан с наличием или отсутствием отчета агента.
Не надо передергивать. Не по национальному вопросу, а по правой системе.
А с АВ Вы сами подняли вопрос. Вы бы еще вспомнили опыт нигерийского страхового агента.
Ладно, сегрегация по национально-правовому признаку. От этого она не перестала быть сегрегацией. Вы теперь еще и цивильное право с криминальным спутали.
Это в уголовном кодексе в одной стране за убийство повесить могут, а в другой обречь на пожизненные мучения. Что же касается базового гражданского или коммерческого права, оно повсеместно практически одинаково основано на канонах римского права. Весь мир на посредничестве уже не одну собаку съел и только для вас 'каждая наташа' в новинку.
И кстати про А я вообще вопросов не поднимал. Я лишь попытался ответит на вопрос Натальи — с учетом клоузы 'д' из скрина договора Натальи, 'акт-приема передачи страховой документации подписанный двумя сторонами, является достаточным подтверждением выполнения всех обязательств по крайней мере перед той СК, которая не настроена решать подобные вопросы с агентами через суд.
в главе 52 ГК РФ еще есть статьи:
Статья 1005. Агентский договор
Статья 1006. Агентское вознаграждение
Статья 1007. Ограничения агентским договором прав принципала и агента
Статья 1009. Субагентский договор
Статья 1010. Прекращение агентского договора
Статья 1011. Применение к агентским отношениям правил о договорах поручения и комиссии
А что Вас так смущает?
Отвечаю на 2-й вопрос.
глава 52 ГК РФ посвящена многим вопросам работы агентов и только ст. 1008 именно отчетам агентов.
Может быть ВСК, по Вашему заключению, своим договором еще что-то нарушает, кроме статьи 1008?
Это я у Вас и пытаюсь узнать, так сказать конкретизировать проблему
Своими спорами Вы ещё больше запутали Наталию! Просто она хотела узнать, такой бардак только в ВСК или во всей отрасли?
Наталия, если у Вас есть вопросы по работе страхового агента, на который не может ответить куратор одной из страховых компаний, обращайтесь за разъяснением по адресу: Dmv@rosagents.ru
(Национальный Союз Страховых Агентов)
Тема превращается в очередную рекламу и формирование важности и нужности клуба агентов.
Навальный 2 ???
Никакой рекламы. Агенты должны знать, что они имеют право задать вопрос профессиональному сообществу агентов. Национальный союз страховых агентов — это не клуб по интересам, это Национальное объединение, обязанность которого реагировать на запросы агентов!
Страховые компании обсуждают вопросы в рамках ВСС, брокеры — в рамках АПСБ, агенты — в рамках НССА
+100500 А существует ли Наталья К?!
)))) НатААСа
Тролят народ потихоньку.
Надо же им как-то продвигаться, иначе забудут через полгода
Как раз такие участники обсуждения как Вы занимаетесь троллингом.
НССА является единственным в РФ легитимным профессиональным сообществом страховых агентов, зарегистрированным Минюстом в установленном законом порядке.
Тошнота уже какая-то от рекламы этого союза.
Что, такие проблемы с продвижением, что вы на каждом углу вынуждены кричать о необходимости своего существования?!
Ведите себя достойно, а то уже тошнит
Проблемы индейцев шерифа (агента) ни нтересуют
из ВСК есть кто закрыть тему?
а то, на самом деле, пиар НССА голимый.
Но есть из Национального Союза Страховых Агентов.
Тему закрывать ещё рано, по ней уже работают, формируют документы для отправки в ВСК и компетентные органы.
Проблема гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд. При детальном просмотре материалов формируется очень серьезно дело.
По результатам сделаем пресс-релиз и разместим на данном ресурсе.
И БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА не надо лишний раз нападать на Наталью, девушка попало в сложную ситуацию, и то, что она написала пост — это только лишний раз указывает на очень серьезное положение. Это крик о помощи.
Прошу Вас всех отнестись пониманием.
Поддержка и добрый совет для неё очень важен.
Благодарю Вас заранее за понимание и поддержку Натальи!
Тошнота уже какая-то от рекламы этого союза.
Что, такие проблемы с продвижением, что вы на каждом углу вынуждены кричать о необходимости своего существования?!
Ведите себя достойно, а то уже тошнит
Давайте закрывать тему, действительно, ждём пресс-релиза
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах