Являясь автоюристом, хочу обратить внимание на то, что принятие ФЗ «Об уполномоченном по правам потребителей финансовых услуг» повлекло массовое недовольство среди автомобилистов. Закон отвратительно сырой. Законом прежде всего не предусмотрен срок выдачи удостоверения финансовым уполномоченным, на горячей линии давно в курсе этой проблемы, но тактично уходят от ответа при обращении с вопросом о сроках выдачи удостоверения. Кроме того, омбудсмен направляет дело на независимую экспертизу для определения величины причинённого ущерба, почти все мои клиенты недовольны результатами, поскольку вред значительно занижен. Связано это прежде всего с тем, что со стороны потребителя никаких фото повреждений и экспертизы омбудсмен не принимает. Весь материал для экспертизы омбудсмен получает исключительно от страховой (фото повреждений), следовательно, о какой объективности может идти речь??? Писать можно много по этой теме… Мною подано обращение в ГОСДУМУ по данному поводу. Ответа пока не поступало. Собираюсь продвинуть этот вопрос через местных депутатов. Прошу граждан объединиться со мной по этому поводу. Почта для связи rukhullaev@mail.ru
- Главная
- Страховое сообщество
- Омбудсмен не выдаёт удостоверение
Автоюристы негодуэ....))) хотите нормальной выплаты покупайте КАСКО, все просто… не может полная страховка стоить 5000 рублей… это ни о чем… давайте жаловаться на магазины что там цены растут, а зарплата нет…
Прочитайте, что вы пишете
Негодуэ патамучто, как отмечалось ранее, все «афвтауристы» недоучки… им невдомёк, что удостоверение выдаваемое фин.уп.- это исполнительный документ, а оный выдаётся после вступления решения в силу, по заявлению взыскателя, в сроки предъявления ИЛ ко взысканию. Есть ещё немедленное исполнение, так там ИЛ выдаётся «сразу после». В ГПК (ст.428) как АПК (ст. 319) конкретных сроков нет, и ни кто в Спортлото не пишет…
Читай, «негодуэ»!
О чем я писал в своих постах… ГПК И АПК действительно срок выдачи не предусмотрен, но он предусмотрен инструкцией
«Инструкция по судебному делопроизводству в районном суде (утв. Приказом Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации от 29.04.2003 г. № 36 „Об утверждении Инструкции по судебному делопроизводству в районном суде“)».
Согласно п. 9.3.2. данной Инструкции:
«Исполнительные документы выписываются уполномоченными на то работниками суда и передаются по назначению не позднее следующего рабочего дня после вступления в законную силу судебного акта либо после возвращения дела из апелляционной инстанции, а по делам, решения по которым подлежат немедленному исполнению, — в день вынесения решения».
На часть вопросов служба финомбудсмена дала официальный комментарий. Текст здесь: http://www.asn-new...
И ничего дельного в комментариях нет. Процитировали закон, указали, что отсутствие сроков в Законе не является упущением, в ГПК И АПК их тоже нет и тп. А я о чем писал в постах? Я писал, что в ГПК их тоже нет, но судебный департамент при Верховном Суде РФ об этом позаботился и издал инструкцию, где четко указано, что исп документ выдаётся не позднее следующего рабочего дня со дня вступления решения в силу
Поздравляю соврамши))… не, точнее так…
Поздравляю непонявши))… лексика юридического текста (инструкция, устав, кодекс, закон) предполагает понимание написанного в его совокупности, а ни как не отдельные параграфы, графы, абзацы, строки… Выдернув из инструкции по делопроизводству (не указано из какой, а их много, приказ: N 36, N 161, N219), фразу про «не позднее следующего дня», умышленно или неосознанно читатель вводится в заблуждение… читайте полностью!
Без заявления взыскателя ИД/ИЛ не выдаётся (за исключением случаев прямо предусмотренных законом), а это, согласитесь, совсем другая история…
SergeyCrane, не могу с вами согласиться вообще! Даже в таком контексте никто не мешает нам написать заявление на выдачу исп документа до вступления решения в силу, и он будет выдан не позднее след дня следующего за днём вступления в силу!
Админ, вот, прочитайте, пожалуйста.
ГПК И АПК действительно срок выдачи не предусмотрен, но он предусмотрен инструкцией
«Инструкция по судебному делопроизводству в районном суде (утв. Приказом Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации от 29.04.2003 г. № 36 „Об утверждении Инструкции по судебному делопроизводству в районном суде“)».
Согласно п. 9.3.2. данной Инструкции:
«Исполнительные документы выписываются уполномоченными на то работниками суда и передаются по назначению не позднее следующего рабочего дня после вступления в законную силу судебного акта либо после возвращения дела из апелляционной инстанции, а по делам, решения по которым подлежат немедленному исполнению, — в день вынесения решения».
То есть, даже суды выдают на следующий день после вступления решения в силу!
Моим клиентам, как и многим другим потребителям, удостоверение выдали по истечении 3х месяцев с даты запроса удостоверения!!! Технически запросить его невозможно ранее срока, предусмотренного для добровольного исполнения!!!
Ответ службы очередное вранье!!! Мой клиент ждал более 3х месяцев с даты запроса удостоверения через кнопку в личном кабинете
О ссылка на «инструкцию» появилась)))… Изучение нормативного материала и тяга к знаниям, позволяет надеятся…
Реально вскрылась проблема с выдачей удостоверений финансовым уполномоченным. В законе сроки выдачи не указаны, и сотрудники финансового уполномоченного этим пользуются: они не выдают удостоверения, и не могут объяснить причину. ущемляют права граждан.
Нужно к решению этой проблемы подключать Президента, новое правительство, Генпроккратуру, депутатов и СМИ. АСН странно почему молчит про эту проблему?
В Госдуму я написал. Далее хочу обращаться в прокуратуру. Общался с аппаратом местного суда, там мы пришли к выводу, что нет оснований обращаться в суд общей юрисдикции. Невозможно найти предмет иска. Нарушений права вроде бы и нет, ведь, на законодательном уровне не прописано о сроках ничего
И что ответила она? На кого писали?
Писал в комитет ГД по финансовому рынку. Пока ничего. Прошло две недели
Надо обращаться в Конституционный суд РФ
А вот об этом мы с коллегами общались. И пришли к выводу, что, скорее всего, можно подать обращение по поводу правовой неопределённости. Вот вы пишете, что надо обращаться в КС, опишите ваши предложения. А то банальных предложений много, а содержательных нет
если создадите петицию в государственную думу многие подписались бы это точно тем более у вас готов проект обращения в гос. думу я так понял…
Прошу помочь в организации площадки для создания петиции и сбора подписей. Может, АСН нам как-то может в этом помочь? Тем более, что профильное СМИ, да ещё и в столице располагается.
АСН! Не смейте! Вас потом проклянут потомки за это шаг
можете отправить образец письма на эл. адрес: sabirzyanov.amur@yandex.ru
надо коллективное чтобы всю России привлечь к этому вопросу Республика Татарстан, Нижегородская область, Марий Эл и Удмуртская область поддержат
Откуда у вас данные по поддержке в субъектах РФ?)) Вы сами с какого региона?
Татарстан а остальные регионы партнеры! https://www.change... посмотрите ссылку для петиции
Организую курсы юридического ликбеза в Зимбабве, недорого!
Коллективные заявки из регионов КК и ВО вне очереди и со скидкой…
Писать Аксакову бессмысленно. Пишите сразу Сахипзадовне с изложением всех противоправных действий ФУ который отказывается давать удостоверения.
В ЦБ отправлено соответствующее обращение
Так если недовольны решением омбудсмена по выплатам, имеете право в суд обратиться.
Я в курсе. Суть моего поста в том, что закон принят абсолютно бессовестно, ни о какой защите потребителя не может идти речь, решения принимаются заведомо несправедливые, в сторону страховщика.
А также, о каком суде может идти речь, если решение принято, нам нужно получить удостоверение, а оно тупо не выдаётся на протяжении 3 месяцев с момента его запроса. Итого, разбирательство у омбудсмена занимает столько же времени, сколько в суде. Проще обратиться в суд, но обращение к омбудсмену является обязательным, поэтому потребитель тупо теряет время, когда решение справедливым не будет никогда. И неизвестно, когда получит удостоверение для исполнения вообще
Ну так как омбудсмен детище ЦБ, не пробовали на сайте жалобу оставлять?
Это в планах. Так же, как и обращение в генпрокуратуру
Я писал. Мне ответили, что они их не курируют. Обратился ещё в прокуратуру но там пока тишина.
Добрый день. Хочу поделиться своим опытом. Заказал удостоверение у финупа в личном кабинете, через 50 дней с момента заказа, пришло удостоверение в электронном виде подписанная электронной усиленной подписью. Это удостоверение я пытался сдать судебный приставам, в банки, но никто у меня его не принимает, в связи с тем, что нужно Удостоверение на бумажном носителе с живыми печатями. Вопрос финупам какого х… вы вообще это удостоверение выдаёте в электроном виде, если приставы и банки отказываются его принимать ??? На сегодняшний день написал заявление в письменном виде на почтовый адрес финупа, что бы выдали нормальное удостоверение с живыми печатями, прошёл уже месяц, ответов не поступало, а само удостоверение действует 3 месяца. Короче пипец полный с этими финупами…
Надо объединяться и писать жалобы, во всевозможные инстанции. Если есть возможность, привлекать СМИ и тп
Та же проблема. Ну как получу исполнительный документ буду решать, что делать дальше.
А разве нет срока по ГК на ответ в 30 дней? Или здесь ГК не работает?
Если вы про ответ на жалобу, то срок в 30 дней прописан в ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ...».
НО Я НЕ ГОВОРИЛ, что на мои жалобы не реагируют. Срок ещё не подошёл. Я говорил о сроках выдачи исполнительного документа, об этом в ГПК не прописано ничего
Понятно. Из меня юрист так себе, просто слышал про 30 дней. Если будет минутка, гляньте в этой теме своим профессиональным взглядом. Кто не прав? Как действовать дальше?
В какой теме? Напишите мне на почту rukhullaev@mail.ru
Прошу прощения, не вставил ссылку, поторопился. В соседней теме http://www.asn-new.... Просто совет нужен, как действовать.
Пишите, пишите… Бумага все стерпит. Очередной раз насадили всех на кукан.
В Замоскворецком суде более 2 тыс.дел без движения висят к мистеру ФУ. Ждут разъяснений что делать, а разъяснений все нет, видимо.
Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем… Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем… в «Спортлото»!
В.С, Высоцкий.
Откуда такая информация? Можете чем-то подтвердить? И предмет спора какой по этим искам?
Откуда такая информация? Можете чем-то подтвердить? И предмет спора какой по этим искам?
Сайт замоскворецкого суда посмотрите. Там вся информация имеется
За два рабочих дня 2020 года зарегистрировано 134 иска от СК к мистеру ФУ. при этом общее количество исков 2829 (на начало января). Любопытно, что около 1800 оставлены без движения — чтобы это значило?
Наверное то, что автоюристы опять начнут зарабатывать.
Какое это отношение имеет к тому, что не выдаётся удостоверение потребителю?? Или к тому, что экспертиза выполняется только на основании документов, запрашиваемых от страховщика?
Лучше скажите есть те, кто получил выплату по удостоверению?
1. Выездной осмотр они вообще не делают, только по акту страховой — это не правильно!
2. Право на обжалование у Страховщика 10 дней — это Замоскворецкий райсуд, у потерпевшего 30 дней, по месту прописке, в итоге имеем 2 гражданских дела по одному решению.
3. Отсутствие института представительства делает закон о ФИНУПе нелегитимным.
4. Элементарные расходы не взыскиваются (эвакуация, разбор, почта).
5. Минюст и УТС — проще вообще убрать данное покрытие из ОСАГО.
6. Срок приостановления рассмотрения дела 10 дней, может быть продлен до бесконечности.
Те дурни которые предлагают КАСКО как альтернатива ОСАГО, видимо не понимают, что там законы вообще не работают, там главенствуют правила страхования, а в случае спора вы опять попадете к ФИНУПУ.
Полностью поддерживаю данный комментарий. Все эти вопросы и предложения я писал в соответствующих жалобах и обращениях в Госдуму, ЦБ, Прокуратуру, Администрацию президента и тп. Текст обращения могу скинуть на эл. почту, если кому-то интересно.
ПОДДЕРЖИВАЮ ВОПРОС, КТО-НИБУДЬ ВООБЩЕ ПОЛУЧИЛ ВЫПЛАТУ? Говорят, даже приставы отказываются исполнять решение по удостоверению, выданному в электронной форме. (не заверены печатью, а электронную подпись вообще не берут во внимание).
Не говорят, а отказывают и совершенно правы. Спец Базы совместной у них с ф.у. Нет, а что это за ксерокопию вы принесли на исполнение?
ФЗ «Об уполномоченном...» предусматривает выдачу удостоверения в электронном виде. Не означает же это то, что его выдают, чтоб в рамку повесить, а оригинал всё равно нужно запрашивать по заявлению в письменном виде на почтовый адрес в Москву. И ждать столько же. Есть люди, которые именно так и поступили. Ждали в личном кабинете от двух месяцев и столько же ждут оригинала, который до сих пор не получили
У вашего клиента наверное РосГосСтрах? Ну а кто его заставлял страховаться там где не платят? не вовремя? либо мало?
Никто не застрахован от такого. Вы много людей знаете, кто всегда выбирает определённого страховщика? Да и какой смысл простому автомобилисту, если цена практически у любого страховщика одинаковая? Зачастую, выбор страховщика лежит не на страхователе, а на обычном брокере, который, к примеру, рандомно выберет страховщика, выдаст полис, а человек пойдёт дальше регистрировать авто в ГИБДД
Если перестанут выбирать РГС, то Игорь может остаться без значительной части клиентской базы
А вы свои договоры КАСКО почитайте. По этому виду страхования РГС по-лучше вас будет.
Очередная прослойка бездельников которая не дает жить спокойно людям… Эх зато мошенники автоюристы самые виноватые.))
Даа. И банкротятся по вине автоюристов))) НАСКО, Опора, Ангара, Уралсиб-вывели все бабки со счетов, оказалось, что автоюристы постарались и разбомбили их активы)) и бессовестные суды выносят незаконные решения, взыскивая неустойки за «своевременную и обоснованную» страховую выплату…
Подготовьте петицию вот сайт популярный https://www.change... петиция будет все газеты трубить начнут! И все с места сдвинется!
Подготовьте петицию вот сайт популярный https://www.change... петиция будет все газеты трубить начнут! И все с места сдвинется!
Если ничего не предпринимать, дело, конечно, не сдвинется с места.
Эту пословицу напоминают человеку, который жалуется на судьбу, а сам и пальцем не хочет пошевелить, чтобы хоть что-то сделать.
Под лежачий камень и вода не течёт — дело не сдвинется с места, если ничего не предпринимать.
— Что даром-то так сидеть? Даром никто не накормит.
Под лежачий камень и вода не течёт.
Кто-нибудь в Москве ходил на личный приём к финансовому уполномоченному (ну или кто там принимает граждан)? Хочу доехать до Москвы и сходить по указанному адресу за оригиналом исполнительного документа (жду уже 2 месяца с момента получения письменного заявления).
Есть смысл ехать или это просто трата времени (развернут и пошлют)??????
Это не просто трата временм, это трата не малых денег)) Россия необъятна. А службу сделали так, чтоб до нее даже дозвониться невозможно было. Только консультации по общим вопросам. Даже позорные Страховые компании так не обнаглели, у них есть номер, можно получить информацию.
Здравствуйте коллеги. Пять раз направлял заявление о выдаче удостоверения, два раза почтой, три через личный кабинет ответа нет. Сегодня подготовил заявление на имя главного финупа, о бездействии Климова, прошу: 1. провести проверку доводов, ознакомить с ее результатами, 2 разъяснить распространяются на Климова требования закона об обращениях граждан, 3. ну и выдать удостоверение.
Подготовлены поправки в закон о финупах и об испол. производстве: " В случае неисполнения финансовой организацией вступившего в силу решения финансового уполномоченного выдает удостоверение либо по заявлению потребителя в течение трех дней направляет для принудительного исполнения в федеральный орган исполнительной власти"
но он еще не внесен в гос думу.
Я думаю, тема с петицией была б очень актуальна. Может, объединимся, создадим петицию? Я изначально писал пост для того, чтоб люди меня поддержали, те, кто действительно ощутил на себе бессмысленность закона, бездействие должностных лиц, безнаказанность. Нужно, чтоб об этом позорном законе писали все СМИ. Моя эл почта для связи rukhullaev@mail.ru
И вообще мое отношение к этому Закону «Юрист, экономиста не поймет».
Моё обращение к Президенту РФ перенаправлено в Минфин. Моё обращение в ЦБ перенаправлено в АНО «СОДФУ». То есть, в службу обеспечения деятельности финансового уполномоченного. Обращение в прокуратуру, Роспотребнадзор и в Госдуму пока не рассмотрено.
Вообще кто что думает по поводу коллективного обращения в Конституционный суд? Уважаемые коллеги? Моё видение, необходимо обращаться по поводу правовой неопределённости по поводу сроков выдачи удостоверения. С конкретными примерами.
Есть ещё масса вопросов к Закону, но это уже не в ведении Конституционного суда
Получал удостоверение фу в электронном виде сразу понял, что с копией никуда не пойдёшь не в банк не к приставам, скинул его на эл. почту ск и спросил будут ли они его оплачивать? Они исполнили. Что касается срока выдачи удостоверение все же прописано в законе, если ск не обжаловала решение фу, то удостоверение выдаётся, если обжаловала, тогда до завершения дела в суде. Вот есть одно дело в процесс, решение фу вынес в августе, через 1,5 месяца ск его обжаловала в арбитражном суде, ещё через два месяца судья арбитражного суда вынес определение о, том что исковое возвращается ск, по — скольку нарушена подсудность, через месяц ск подали правильно в суд общей юрисдикции.В Замоскворецком районном суде судья оставила иск без движения вынесла определение об устранении недостатков, далее ск обжаловало это определение в апелляционной инстанции, сейчас ждём аппеляционной инстанции решение и все это время по закону ФУ считается, что дело в суде не завершилось, поэтому удостоверение выдать не могут. Думаю, что минимум год пройдёт на решение этого дело, по мимо этого находимся в контакте с юристкой из ск, она говорит даже, если решение фу оставят в силе мы оплачивать по удостоверению ничего не будем, т.к. знаем, что его нигде не принимают не банки, не судебные приставы. Вроде, как фу работает над этой проблемой, по идее должны оперативней выдавать оригиналы удостоверение фу с печятями, но мы в России живем поэтому тут все через по… у. В Китае больницу построили за неделю на несколько тысяч, боюсь что у нас в Росиии только на согласование документации потребовался не один месяц, это я к тому, что насколько у нас организационные процессы отличаются с другими людьми в мире!!!
Прочитайте внимательно, что вы написали! Все в Законе написано, если решение обжаловали, то не выдается, если не обжаловали — выдаётся… Такой бред! И где тут про сроки написано????
Во-вторых, СЛУЖБА ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ФИН УПОЛНОМОЧЕННОГО (ТЕХПОДДЕРЖКА ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ) ПО ТЕЛЕФОНУ СКАЗАЛИ, ЧТО ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО ОРИГИНАЛ ОТПРАВЛЯЮТ. СПУСТЯ 3 МЕСЯЦА С ДАТЫ ЗАПРОСА, НАКОНЕЦ, ОТПРАВИЛИ МОЕМУ КЛИЕНТУ УДОСТОВЕРЕНИЕ
Там где ск не обжаловала решения ФУ, она его либо исполняла в течении 10 рабочих дней, либо фу выдавал удостоверение в электронном виде в личном кабинете в течении 10 рабочих дней после запроса удостоверения
А куда делась кнопка «ответить» на ваш последний пост???? ASN, че за ерунда, почему я не могу ответить на пост пользователя EVA177??! ВЫ ЗАЧЕМ ТУТ НАГЛО ВРЁТЕ, ВЫ ГДЕ ВЫЧИТАЛИ ПРО 10 РАБОЧИХ ДНЕЙ после запроса удостоверения?? И с чего взяли, что служба выдавала в течении этого времени??? Я готов представить скрины с личного кабинета клиента с его согласия!!! Ребят, вот, по-ходу, человек из Службы фин уполномоченного!
Я делюсь с Вами, как было у меня, я об этом не читал, врать смысла не вижу, к службе фу никакого отношения не имею
Были дела по — которым удостоверение и дольше выдавалось в электронном виде, но дольше чем 30 календарных дней не было
Согласен с Игорем, много теоретиков, на практике не так все радужно.
По поводу занижения ущерба, всегда можно не согласиться с решением ФУ и в течении 30 дней обжаловать в суде. Судя по последним делам, эксперты фу после назначения им экспертизы звонили и просили предьявить автомобиль к осмотру, в тех случаях, где осмотреть автомобиль не получалось, фу выносил решение об отказе, по — скольку оценить ущерб без осмотра автомобиля объективно не получалось и предлагалось обратиться в суд для решения вопроса
Ни одному из моих клиентов финуп не звонил. Но по всем вынес решение о частичном удовлетворении требований. И абсолютно везде занизил выплату в полтора, два раза от суммы ущерба. Никаких независимых экспертиз не запрашивал у потребителя так же, как и фото повреждений. Всё брал у страховой компании.
У нас тоже не запрашивал, но мы всегда прилагаем нэ в пдф при обращении к фу, таких жёстких снижений не было
точно так же
Могу вам лично на почту скинуть подтверждение, когда запросили удостоверение, и когда изменился статус, что удостоверение выдано. Чтоб развеять ваши сомнения!
EVA177 а если страховая обжалует через 10 дней, а вы через 30 дней, какой суд будет рассматривать иск? )))
Вот еще мысль по поводу противоречий:
Общий срок исковой давности как всем известно три года, но п. 3 ст. 25 Закона о финупах гласит — В случае несогласия с вступившим в силу решением финупа потребитель вправе в течение 30 дней после дня вступления в силу решения обратиться в суд и заявить требования к финансовой организации.
Вот так 3 года превратились в 30 дней.
Ну об этом тоже говорят. Для меня это не столь критично, хотя, с мыслью согласен.
В Замоскворецком районном суде много исков к ФУ в текущем состоянии не подано. В какой период исковые заявления должны быть возращены?
Всем доброго дня/ночи!
Тоже столкнулся с этой фигней! По обращению ФинУ вынес решение — взыскать с РГС 130 000. РГС подает жалобу в Королевский городской суд МО, я, как представитель третьего лица в суд, судья крутит пльцем у виска — че за жалоба? Ну я разъясняю про то, каким геммором приходится заниматься… В общем в удовлетврорении Жалобки РГС отказано, решение вступило в ЗС (дело №2-1883/20), теперь удостоверение надо, через личный кабинет к ФинУ не обращаюсь, хочу бумагой послать.
Есть ли у кого образец??? Скиньте плиз на zalsud@mail.ru!!! Мож тож чем помогу.
ИМХО: они придумали эту ерунду (ругаться тут нельзя...), внедрили прокладку гемморойную между клиентом и страховыми компашками под предлогом борьбы с «жуликами-юристами», а на самом деле — умножили гемморой взыскания с СК многократно!!! Наоборот юристам работы прибавилось, а людям — расходов. Скоро башмаки купленные и на следующий день развалившиеся в магаз не сдаш — надо будет сначала к ФинУ обращаться!!! [Отмодерировано АСН]! А, если честно, все понимают, что это просто кормушка…