Один мой знакомый устроился агентом в филиал РГС. Попросила у него агентский договор, так просто, полистать – почитать.
Ну, с техосмотром всё понятно. Сотрудники филиала называют адрес ЗАО «Техосмотр», хотя доподлинно известно, что никакой диагностической линии там нет. К агентскому договору есть доп. соглашение об «информировании страхователей о возможности прохождения по желанию последних ТО на пунктах ЗАО «Техосмотр». Исполнено красиво. Особенно хорош пункт «В случае если какие-либо положения настоящего Дополнительного соглашения противоречат законодательству РФ, данные положения не применяются в части, противоречащей законодательству».
За утерю/порчу бланка ДК штраф 1 000 рублей.
Далее. ОСАГО агент должен продавать только вместе с «кроссами». В данном случае их два. Полисы коробочные, заполняются быстро, но цена… Люди, я всё понимаю, но если «впаривать» кроссы, пусть и цена у них будет рублей 100-200, ну, ладно, пусть 300. Нет, НС самый дешёвый вариант 750, ответственность по квартире на 100 000 стоит 420. Наверное, оно того стоит, но в нагрузку к ОСАГО (самому по себе не дешёвому) мне кажется, многовато.
У агента, который продаёт ОСАГО без «кроссов», полисы ОСАГО отзывают.
КВ по ОСАГО физ. лиц 5% и не более.
Скажите, господа юристы, подобные условия агентских договоров в виде «кроссов», низкого КВ и т.п., — это законно?
Страховые компании в моём регионе всё чаще бывают замечены в подобного рода самодеятельности. Не хотят страховать ОСАГО пассажирских автобусов, ДСАГО, ссылаются на «внутренние распоряжения руководства», которые никто никогда не покажет агенту, видимо, понимая, что это прямая дорога в суд. КВ за ОСАГО автобусов устанавливают 0,02% или ниже… Одна СК с января вообще перестала страховать КАСКО, а с ним и ДСАГО. Лицензию отозвали? Да нет, внутреннее распоряжение. Ознакомиться можно? Нет, это же ВНУТРЕННИЙ документ.
Вы скажете, что агент вправе не согласиться с такими условиями и не работать с такой СК. Конечно, вправе. Но в нашем регионе агенту (особенно юр. лицу) трудно найти СК с нормальными условиями сотрудничества. Подчеркну – нормальными. Не с заоблачной комиссией, а с нормальной, общепринятой, без этих гримас типа «нет бланков» или «внутреннее распоряжение». Агентский договор не предусматривает процесса «договаривания» сторон, СК решила так, как ей удобно, и возражения не принимаются.
Нескольким паркам пассажирских автобусов невозможно найти страховщика ОСАГО, их не хотят. Да, есть убыточность, но Закон для кого писан? Для тех, кто обязан страховать свою ответственность? А где её страховать? В нашем городе не велик выбор, присутствуют филиалы восьми крупных компаний. Региональных не осталось.
Уже слышны реплики, что и ответственность перевозчиков также не будет желанной прибавкой в портфеле.
Где-нибудь есть что-либо похожее?
Пост рекомендую переименовать в «Никто не любит ОСАГО»)))
Да, собственно, за что его любить — вид убыточный до неприличия, проблем, судов и нервов огромная куча, а выгоды никакой.
На счет комиссии агента: в РГС по ОСАГО, в нашем регионе она отсутствует вообще, то есть совсем… по-моему двже с кроссами.
По поводу внутренних распоряжений: поставьте себя на место андеррайтера СК, он обязан уменьшить убыточность, то есть исключить тот транспорт, который наиболее убыточен, что собственно и делается.
Заставить СК страховать ОСАГО (тем более парк маршруток) почти невозможно — только привлекая другими видами, такова, так сказать селяви)))))
Подождите, что значит «вид убыточный до неприличия»? Это при КВ в 5%?
Регион не известен. Иначе можно было бы что-то более конкретно посмотреть/оценить.
Но если там премия максимум 1,5 — 2 т.р., то даже КВ 0% на убыточность никак не повлияет.
Время страховых агентов уходит (к огромному сожалению).
Тренд времени.
В Москве, пожалуй, профессиональный, компетентный агент ещё достаточно долго будет востребован.
И компаниями, и клиентами.
Если же вдруг случится через десяток-другой лет тотальный переход в онлайн, то опытный агент спокойно найдёт себе применение в каком-нибудь условно родственном направлении. Недвижимость или фондовый рынок, к примеру.
А «жизнь» вообще могут продавать исключительно агенты. Им точно безработица не грозит. Даже при условии невнятного спроса на это дело в России.
Очень много вопросов, постараюсь высказать свою точку зрения хотя бы на часть
1. КВ по ОСАГО в 5% — а что Вас не устраивает? Вы далее по тексту часто поминаете закон, так вот по закону предельный размер всех «накладных» расходов по ОСАГО — 20% (это и комиссия и управленческие расходы и т.д.)
2. Требование о кросс-продажах — если требование прописано исключительно в привязке к размеру КВ (т.е. нет отдельного запрета на заключение договоров ОСАГО без кросс-продаж), то нарушений ИМХО нет. В противном случае можно говорить о нарушении страховщиком 135-ФЗ или несоблюдении публичного характера договора, но сложно доказать и привлечь к какой-либо ответственности, да и способ уходя тривиален (см. выше).
Не кивайте на проблемы страхователей — ОСАГО договор публичный, т.е. страховщик не может отказать в заключении договора страхования (не через агента, а через обособленное подразделение страховщика).
Честно говоря, моё личное мнение — посредников по ОСАГО быть не должно. Внедрить нормальную АИС ОСАГО, после чего наладить прямые продажи и конкурировать в части сервиса.
Ответ на посРедний абзац — действительно, зачем нам «кузнец», запрещаем законодательно продажу ОСАГО через партнерские каналы, развиваем собственную сеть точек продаж, агентов агитируем приводить клиентов на точки за очень маленькое вознаграждение, а на следующий год получив клиента по обязаловке нагружаем его доброволкой, полностью отстранив агента от клиента, тем же самым лишаем директоров агентств возможности заводить прямые продажи через номинальных посредников. Отличная задумка — бизьнесь по рушшки, действительно с чего это Вася Пупкин мог решить, что он является партнером Хачатуровых или Саркисовых и их мега монстров.
Студенты пусть на стипендию живут, а «бабушки РГС» на одну пенсию.
У каждого свой бизнес. И Вы полностью правы в том, что «Хачатуровы и Саркисовы» сами будут решать, каким образом им продавать свои услуги.
Страховые «студенты и бабушки», в свою очередь, имеют все шансы и возможности, если их не будут устраивать условия работы в РГС, заняться тем, чем им нравится заниматься. Бабушка ты или нет, но никто не обязан без своего желания давать тебе деньги просто так. Если не умеешь учиться и расти в профессиональном плане, — да, учись жить на пенсию.
http://www.asn-new...
Тут вот по-другому пишут (http://www.asn-new...):
«При этом в пресс-службе РГС подчеркнули, что о прекращении бизнеса по ОСАГО в регионах речи не идет.»
РГС может пересмотреть политику продаж ОСАГО
В результате доля страховщика в сборах по ОСАГО на ряде региональных рынков может быть сокращена. Это связано с высокой убыточностью данного вида страхования, заявили АСН в «Росгосстрахе».
«В ряде регионов с наиболее высокой убыточностью по ОСАГО мы будем пересматривать наши взаимоотношения с партнерами, которые несут наиболее убыточные портфели», – сообщили АСН в пресс-службе «Росгосстраха» со ссылкой на слова президента РГС Данила Хачатурова.
При этом в пресс-службе РГС подчеркнули, что о прекращении бизнеса по ОСАГО в регионах речи не идет.
И вот тут теперь уже тоже по-другому пишут:
Ранее, на пресс-конференции в Чебоксарах в среду, Д.Хачатуров говорил о возможности снижения активности «Росгосстраха» в ряде убыточных регионов РФ, что было воспринято СМИ как намерение компании прекратить заключение договоров ОСАГО минимум в 28 регионах РФ.
Было воспринято — но не подтвердилось: http://www.asn-new...
хочется напомнить что крепостное право в России было отменено Манифестом Алекса́ндра II Никола́евича Освободителя от 19 февраля (3 марта) 1861 года.
Не каждый «россиянин» знает историю России… А если посмотреть фамилии соб-ков СК, то сразу станет понятно почему )
а что! кто то заставляет работать только под крылом сильной компании?
Меня всегда мучил вопрос, а действительно ли ОСАГО убыточный вид страхования, если на это посмотреть более масштабно?
Таки сильно мучил? И какой масштаб?
Если платить более менее нормально — то да.
Но это же материальная база на которую существует компания. Пусть небольшая но все таки…
Осаго -самое ресурсоемкое страхование на рубль премии огромная нагрузка в виде выплат-судов-регистраторов полисов и т.п. Мы в один момент отказались от части сегментов и из убытка вылезли в прибыль при сокращении трети персонала. там же еще сезонность есть.
Для акционеров часто выгоднее тказаться от части рынка.
Вот я и говорю, не хватает масштабности
5%, 0%- какая разница. Если Вы считаете себя продавцом- берите деньги с клиента, если сумеете ему объяснить за что. Право СК установить любые правила для своих агентов, не хотите уходите, не к кому и не умеете продавать за деньги- уходите вообще с рынка.
Если РГС не прекратит «морочить» голову страхователям вменнеными кроссами и напрягать своих агентов, то в скором времени он займет половину «рынка» судебных решений против страховщиков. Кроме этого, такая псевдозаконная деятельность портит имидж страхования, который итак уже «ниже плинтуса», Если бы РГС был зарегистрирован в Сибири то тамошние мужики вывели руководство РГС «за балок» и поучили бы не обманывать людей. А так, по данным СБ FinAssist только в Арбитражном суде г.Москвы в отношении страховых компаний по категории спора" О неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по договорам страхования" в ноябре 12 года возбуждено 1048 дел, а в декабре 12 года еще 1060! А где ВСС, может его ПРезидиуму рекомендоавать заслушать РГС?
Автобусы не иогут застраховатьс с откатом в 30-40/ наверно. Я посмотрю на компанию, котоая на письменное заявление страхователя откажет застраховать осаго.
А так — когда у меня в регионе выплаты составляли 120/ от сборов, то мы также не платитли комиссию, у нас вообще она равна была 0,01/ очень долго. Да и сейчас по многим сегментам так.
Агентский бизнес все таки сворачивается во многих регионах и компании перестают загребать вал.
В итоге, крайним выходит Страховщик. Давайте посмотрим на организацию перевозок теми же самыми автобусниками, такси. Кто сейчас сидит за рулем данных ТС- мальчики 20-25 лет, со стажем вождения 3 мес, которые порой не только управлять не могут, но и не ориентируются на маршруте. Еще 10 лет назад, что бы сесть на автобус, у тебя должен быть стаж минимум 3 года, ты должен был пройти стажировку хотя бы месяц под руководством опытного водителя, только потом тебе дадут проехаться первые километры. Тарифы по ОСАГО за десять лет практически не изменились, а цены на ремонт и з/ч возрасли в десятки раз. Каждый собственник бизнеса старается минимизировать убытки. И если бы вы, господа имели/ или имеете собственный бизнес (не обязательно страховой), вы бы делали все, что бы ваш бизнес приносил прибыль. ИТОГ: Камчадалка, не умеешь организовывать или продавать- учись, не хочешь- не делай. Никто тебе не обязан платить большое КВ, открывай свой бизнес- и разбрасывайся комиссией во все стороны, как прогоришь-сообщи. Думаю ждать не долго.
Мальчишки? У нас взрослые мужики, которые не знают, где лево, а где право. Ибо по-русски понимают хреново.
Везет же людям, хоть мальчики ездят. У нас сколько не садись в маршрутку, только и слышишь «насяльника 30 рублей давай». Я конечно не говорю, дескать понаехали, но если они по русски разговаривать особо не умеют и единственным транспортным средством на их родине был осел, то какого лешего их за руль сажают…
Сажают?.. Или сами «садятся»?..
Много ли среди «аборигенов» работать с той нагрузкой, с которой работает водитель маршрутки, за тридцатку в месяц?..
Владимир не поверите много, т.к. в регионах по десятке платят
Если ОСАГО убыточно, то зачем было внедрять схему «РГС-ЗАО Техосмотр» и подминать под себя львиную долю рынка. Да и при зажиме агентов по КВ, посредникам тот же РГС платит 20-25% и ничего, в прибыли. Или я чего-то не понимаю?
Давайте признаем, что без РГС сама возможность введения ОСАГО было бы сомнительным
Вы явно чего-то не понимаете, цифры выше
ЗАО «Техосмотр» — отдельная тема. В этой связке больше заитересован Техосмотр в РГС, а не наоборот. А кстати, кто учередители этого ЗАО????? Наверняка кто-нибудь из команды РГС, и уж наверняка Техосмотр перегоняет 90% выручки Страховщику. При таких масштабах РГС удается покрыть львиную долю убытков
слышал слух, что один из учредителей — однокурсник Бунина, президента РСА.
В январе прошлого года вступили в силу изменения, в соответствии с которыми РОСГОССТРАХ заключил партнерское соглашение и взял на себя функцию помощи автовладельцам в прохождении техосмотра. Журналисты поинтересовались: каковы результаты деятельности?
Это нововведение президент компании Данил Хачатуров назвал достижением бизнес-сообщества и правительства Российской Федерации.
И СКАЖИТЕ ПОСЛЕ ЭТОГО КТО УЧРЕДИТЕЛЬ.
С 1 февраля агенствам РГС в Московской области полисы ДСАГО разрешено продавать только в комплекте с КАСКО. Клиентам, страховавшим ОСАГО + ДСАГО, рекомендовано (мягко сказано) предлагать вместо ДСАГО купить полис «ФОРТУНА АВТО» — НС. На все призывы к здравому смыслу в агенстве ответ один: у нас ПРИКАЗ!
Страхование — добровольно как для страхователя, так и для страховой компании. Хочу — продаю, хочу — не продаю.
Договор ОСАГО публичен. В его заключении страховая компания не имеет права отказать.
Я про Дсаго.
полтора года назад на этом сайте спорил с одним парнем из одной структуры, коей подвластно осаго. мною было высказано предположение, что все последние изменения в законодательных и нормативных актах вносятся исключительно с целью исключить агента из продаж осаго. это про лимиты бсо, ограничение полномочий, техосмотр с правовыми последствиями, требования по отчетности, применение коэффициентов, допуске агента к базе страховщика (ов).
но дабы не давать повода панике, он это отрицал.
как мы видим, это все сбывается.
когда-то, в рабочих и душевных беседах со своими своего рода крестными папой и мамой в страховании, меня учили: страхование — это искусство — более чем художественная психология, и наука — более чем финансовая грамотность. Недавно, в беседе с одним из них я дерзко добавил — а в применении к страхованию в нашей стране:… — это грязь, бессмысленность и коррупция. мне одобрительно кивнули — ты все понял-долго же до тебя доходило))))))))))
лучшее, что вы можете сделать сегодня, это позаботиться о завтра-в вашем случае найти другую тему для работы или хотя бы начать ее искать, чтобы потом глаза не повылетали из орбит от навалившейся суеты.
поверьте, даже здесь, на этом сайте, представители страховщиков говорят, что не нуждаются в агентских продажах осаго и понятно, что ск будут вставлять всяческие палки в колеса.
да их и можно понять: представьте например, чему равны 10 % кв ргс от их объема. представили? а теперь подумайте. что им лучше-терять их из года в год или пролоббировать в думе тему вроде полисов дмс — если надо, то пойдешь и постоишь в офисе ск (как за мед.полисами) и при этом никаких процентов-ведь уже давно проверено что при динамичном росте сборов агента, брокера, партнера — платить ему процент становиться не выгодно (т.к. он получает больше чем фиксированная сумма), т.е. лучше зарплата. отсюда другое-все агенты-это одна сеть потребителей %, лучше без нее, а с теми кто останется на их фирменную фиксированныю зарплату. к тому же при условии последних пролоббированных законов финансовое здоровье многих страховщиков пошатнулось (официально это называют очищением рынка, а в народе-выживанием с рынка) и к тем же ргс и пр лидерам придет наплыв, хотим мы того или нет. осталось немного. просто сейчас перерыв, потому как после последнего лажания с техосмотром надо чтобы все и всё успокоились.
по вопросу относительно застраховать таксопарк и/или автобусы проверенный самим способ. делюсь абсолютно бесплатно: как ип или ооо договариваетесь с автопредприятием о том, что они поручают вам на возмездной основе провести консультации и подбор страховой компании для заключения договора осаго, а так же обеспечить юридическое и правовое сопровождение сделки. вы при этом не позиционируете себя ни как агент, ни тем более как брокер. приходите в страховую компанию, а для сравнения и наглядности «закидонов» страховщиков идете в несколько (5) и получаете письменный отказ с которым идете в прокуратуру. страховщик не имеет право отказать в заключение договора осаго и поэтому он или добровольно без указанного выше отказа, или по например представлению прокуратуры, заключает договора осаго на условиях закона, сообщив эти условия (коэффициенты). вы приходите к директору и показываете все предложения!!! и следом в кассу предприятия за вознаграждением за оказанные услуги по договору (консалтинг юр или прочее) в рамках действующего гк. проверено 100%. с уважением.
Это кто же вам в здравом уме даст письменный отказ?
Просто игнорить ваш запрос будут и накроется вся, такая красивая, схема известно чем.
А что мешает самому юр. лицу застраховать свой парк? Невозможность получить определенный откат с этой сделки, определенному человеку в конторе, занимающемуся страховками? Бедных агентов притесняют все… бабосов срубить не дают.
вот не правы вы-агент деньги зарабатывает, а вот если кто и рубит бабосы, так это страховщики когда не платят; когда занижают выплаты; когда руководители, директора филиалов и подразделений берут откаты за направления на экпертизу или на сто безумного (по цене) дилера; когда те же директора филиалов проводят сделки через технических агентов и греются на прочих левых расходах; когда руководители отделов убытков за нормальные рассмотрение и экспертизы тянут мзду от пострадавшего; когда лоббируют интересы своих компаний в госдуме в разрез интересов граждан.
можно много чего перечислить, но что в реале сегодняшнего дня и так понятно, что от агентов будут стараться избавиться всеми способами, обвинив их во всех грехах и совсем забыв, что именно агенты в тех же деревнях и селах собирают премии, а далеко не офисные товарищ-теоретики.
жаль! ведь такое отношение вызванно в большей степени необразованностью и безкультурием страхового рынка и мало кто может похвастаться, если вообще кто-то может, что прошел путь от агента ск до генерального директора ск и знает всю кухню от начала до конца, зато все могут похвастаться одним: выколи мне один глаз, чтобы соседу два или у него машина а у меня нет — давай отберем у него и сожжем и пусть у него тоже не будет. это по нашему, по-российскому.
а что до вопроса про само юр лицо, так описанный выше и ниже способ-это классика страхования в цивилизованных странах через агентов-брокеров, только приспособленная к нашему законодательству и ничего нового))) с уважением
Вы в красочном мире живете. Понимание агента у нас, давно превратилось в понимание торгаш. Поверьте знаю о чем говорю. многих на своем веку повидал. Конечно есть хорошие агенты, которые берегут клиентов, помогают с выплатами, да и вообще заботятся о своей репутации, но их единицы и, на самом деле, очень уважаю этих людей и горжусь что их знаю. Вы говорите про бабушек в деревнях и селах? Как Вам перл из моей практики… Дачу моей матери страховала бабушка из деревни. Я никогда не лез со своей помощью т.к. считал, что бабушка то же хочет кушать. Страховка по имуществу стоила символично, примерно 1200 рублей. Страховала она в одной и той же компании. (одной из топовых на российском рынке). Но потом случилось так, что бабушка куда-то исчезла и знаете что? Последние 2 года ее бурной деятельности полисы не сдавались, а она страховала всю деревню… Таких деятелей по лесам и селам тысячи, там просто народ доверчивее.
Еще вопрос, как будет происходить выплата по сгоревшему дому, в котором есть 3 собственника с неразделенными долями а бабушка умудрилась выписывать полис каждому, причем в разных ск? Скажите а что у нас бывает за двойное страхование?
Не смотрите на мир однобоко, грязи везде хватает.
да я то и не смотрю однобоко))))) во всех своих мнениях мой взгляд двойствен, просто мне пришло понимание того, «что природу» страхования поломали именно страховщики и все началось с закона об осаго и заоблочных комиссий от ведущих страховщиков и мелких контор однодневок, которыми сначала развратили агентов, отучили их работать с людьми и окончательно загубили только зародившеюся культуру страхования в сознании населения страны. и понятно, что не порядочные бывают две стороны, но по справедливости было бы правильно начать именно с тех, кто начал портить. с уважением
Тут виновата одна сторона, это государство, которое смирилось с зарождающимся страхованием. При чем здесь страховщики? Да они отстояли свои интересы, когда им нужно было… Но давайте подумаем, кто мог диктовать условия в государстве? Значит кому-то это было нужно. Не знаю по каким причинам и не берусь судить, но государство приняло то страхование, которое оно видело на тот момент, это решение политиков и прежде чем искать виноватую сторону ( а на данный момент это страховщики), нужно разобраться, по крайней мере. Хватит искать виноватых среди покупателей и продавцов, нужно признать ошибки в первую очередь людей, которые допустили такое страхование.
Выплата будет пропорциональная. За двойное страхование у нас в стране ничего не бывает.
Нужно учесть то, что в течении семи лет эта замечательная бабушка нае… моих родственников. Для меня это хуже редьки
забыл: почему директор заплатит? ну вы же не раскроете ему план действий (если он его уже не знает от своих юристов, хотя по практике-далеко не всегда), а в беседе скажете, что есть два варианта. заплатить вам за работу (услугу) которую вы добросовестно выполните, постараясь добыть скидку. или можно не делать страховку, но тогда существует вероятность попасть: на штрафы; на дтп без полиса, что при условии статистической убыточности равно столько-столько и если они все будут платить сами, то… кирдык конторе может настать быстро ))) вообщем даже при избыточной жадности, платить штрафы, ущербы и прочее стоит дороже, чем вам.
Да директор вообще не знает как это будет происходить. Он дал команду, а теперь шкеры его предприятия думают как бы на директоре наварить себе на карман. Что не понятно?
Да и страхуется это все элементарно…
ну так вот и я про тоже, что задачей автора, является правильно преподнеси себя и цель своей работы. а так же указать на свои профессиональные навыки, чтобы дать понять да можно самим, но в итоге это станет дороже — ведь не будет же сотрудник предприятия разбираться в сущности КБМ и особенностях расчета страховой премии, а при рассмотрении в нескольких компаниях есть вариант что кто-то пременит повышающий, а кто-то хотя бы стандартный 1. ведь у всех по разному, тем более когда план у филиала горит или деньги срочно понадобились лично директору или его заму или там кому то еще. классика.
Добрый день. Рискну не согласиться, что сотрудник предприятия не будет разбираться в сущности КБМ, все считают деньги предприятия, на котором работают, при условии, что это грамотный и добросовестный специалист. Обращаю также
Ваше внимание на тот факт, что сейчас создается единая база и клиентам становится невыгодно скрывать историю убытков. И у всех — одинаково, а не по-разному!
Спасибо, коллеги, за ваши комментарии. Я всё поняла. Переименовываю пост в «Никто не любит агентов». Розовые очки разбиты, агентские договоры порваны и размётаны. Благо, зарабатываем на только (и не столько) страхованием, а больше тем, что судимся со СК. Они ведь, экономные такие, эти СК, всё придумывают, как бы убытки свои уменьшить. Выплаты в 30-40% реального ущерба — это норма для Камчатки. Суды завалены исками, от клиентов нет отбоя. Не трудно представить, сколько переплачивает СК судебных издержек, расходов на представителя и т.п. в результате. Правильно, колоссальные суммы. Совсем не то, что комиссия агенту.
Вспомнился анекдот. Самые чуткие животные – суслики. Они встают на задние лапки и внимательно вслушиваются в даль: не бежит ли лиса? не летит ли сова? не ползёт ли змея? И самые внимательные из них получают бампером по лбу.
правильно — драть их надо и по полной))) у них агент или даже правильней тот кто выстраивает систему сборов — козел отпущения, ведь если не охота платить ущерб или жаба из-за суммы комиссии заедает, то проще сделать виноватым сначала агента или брокера, потом руководителя отдела выплат, следом рук агентской сети, затем директора филиала, а потом еще кого нибудь. и ничего что суды их наказывают-у них принцип: один пошел, а 20 промолчат.
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах