С раздражением прочитал заявление представителя Минфина о том, что министерство не поддержит идею о едином объединении агростраховщиков.
Позиция Минфина была бы понятна, если бы речь шла о конкуренции двух объединений, в равной степени заботящихся о развитии рынка. Но на самом деле речь идет о другом конфликте. Одна его сторона – компании, которые занимаются страхованием. А другая – объединение компаний, которыми сейчас занимаются прокуратура и следственные органы. Яркое тому подтверждение – не один десяток уголовных дел и уже доказанные факты распила бюджетных средств.
Я хотел бы обратиться к Минфину с простым вопросом: господа чиновники, вы за то, чтобы пилить бюджеты, или все-таки за то, чтобы заниматься развитием сельского хозяйства? С кем вы, Минфин?
Навешивание ярлыков — не самый достойный вид конкурентной борьбы. ИМХО.
Уважаемый Кутек! Это не ярлыки — это факты -будьте так любезны посмотрите все мои блоги и статьи за 7 лет — про Агрпромстрах — ситуация была все годы одна и та же.
Посмотрите данные про уголовные дела по агрострахованию — они на всех страховых сайтах за последние 3 года — их сотни
И последнее — про конкурентную борьбу — Ингосстрах не занимается конкурентной борьбой с жуликами за то, чтобы распилить бюджетные деньги Минсельхоза — можете посмотреть наши данные по сельхозстрахованию в отчетах — они открыты
Согласен с АГ.
Немного смущает и чин сделавшего такое заявление чиновника из Минфина -ведущий советник отдела регулирования страховой деятельности департамента финансовой политики.
Клеев Владимир (Проминстрах)
Александр,
АСН явно не та площадка, которая вам необходима для обращения к Минфину.
И не поможет здесь «Честно о страховании. 12 лет».
Да, ваш вопрос простой, но ответы очень сложные.
Клеев Владимир (Проминстрах),
что-то мне подсказывает, что Вы несколько заблуждаетесь
Особенно, если судить по освещению, а затем и обсуждению здесь ряда инициатив страховщиков (и не только их) в течение последнего года, а потом последить за реакцией госорганов.
Никакой рекламы АСН при этом делать не хочу — они постоянно (и незаслуженно!) угрожают мне баном.
Ins-Shura
Клеев Владимир (Проминстрах)
что-то мне подсказывает, что Вы несколько заблуждаетесь
все происходящее здесь, это из серии «а посидеть, поговорить???»
Серьезные вопросы решаются через лоббистские возможности, через PR в массовых изданиях и т.д. и т.п.
А сейчас «крик души», и не более. ИМХО
Не демонизируйте этот процесс. Решение серьезных отраслевых вопросов начинается с инициации дискуссий и публикаций на серьезных отраслевых площадках. Поверьте мне на слово как давнему представителю отрасли, очень близкой к обсуждаемой теме.
Должна быть и такая площадка, для «криков души», но наверняка АГ использует и другие, надо думать, не малые возможности в отстаивании своей позиции.
Другое дело, что не все так однозначно. Да, агрострахование довольно мутная субстанция, где умельцы ловят свою рыбу. Но так же верно и то, что уголовные дела на таких «ловцов», возбуждаются довольно часто, значит, борьба с ними все-таки ведется.
Кроме того, создание единых союзов, действительно является конкурентной борьбой. ИМХО, не должно быть единых союзов во всех обязательных видах, начиная с ОСАГО и заканчивая будующим обязательным страхованием перевозчиков.
Да ситуация понятна — Минфин хочет угодить и нашим и вашим. А скорее всего, кому надо господа из Агропромстраха просто занесли и все. Ресурсы-то у них немаленькие.
Ins-Shura
Клеев Владимир (Проминстрах)
Верю Вам на слово как давнему представителю отрасли, очень близкой к обсуждаемой теме.
Решение многих вопросов действительно начинается с дискуссий и публикаций.
Только здесь чиновников из Минфина нет, этот сайт они (Минфин) не мониторят, вопрос им задать конечно можно, вот с ответом «туго» будет.
Хочу заметить, Григорьев это Григорьев (Ингосстрах)
Клеев это Клеев (Проминстрах)
Ins-Shura это?
Дискуссия от этого очень сильно теряет, «демонизируется» так сказать от ников.
Скептик
Клеев Владимир (Проминстрах)
Если от «крика души» стало легче, это уже благо.
Давно наблюдаю борьбу Григорьева по агрострахованию, нелегко ему.
Думаю как помочь ему, не могу понять как, «аппаратного веса» нет.
А дело он хорошее делает, да и свои интересы защищает.
В общем везде молодец.
Не хотел бы продолжать эту дискуссию, тем более что она подталкивает меня к скрытой или явной рекламе АСН, а это в мои интересы никак не входит. Пусть нас с Вами рассудит время.
Свое имя позвольте не раскрывать. В связи, как говорится, с его известностью в узких кругах, включая тех самых «чиновников, которые этот сайт не мониторят», и, скорее всего, Проминстрах, который этот сайт мониторит.
Спасибо Cкептику — действительно ИГС борется на всех фронтах, но публичность обсуждения, по нашему мнению, важна. И публичные сайты читают все.
Ins-Shura
Клеев Владимир (Проминстрах)
Время всё рассудит Шура…
Люблю Вас Александр, поэтому постораюсь очень лояльно!
В настоящий момент сущетвует два профобъединения агростраховщиков, одно, плохое, но исторически сложилось, что его оборот в разы больше, другое поменьше и оно хорошее. Все знают, что то что плохое — это группа Поддержка, которую сажают, сажают, и скоро всех пересажают, те кто в Агропромстрахе не из группы Поддержка кажется уже все написали заявление о том что страстно хотят вступить в ряды НСА, на региональных уровнях Агропромстрах местными властями итак в большинстве случаев не поддерживается с этого года. Так что Вы так переживаете Александр, ну и пусть Минфин не поддерживает, скоро все равно все кто надо окажутся в НСА, а все кто не надо будут наслаждаться видами не совсем приятной природы и облагараживаться по Карлу Марксу! Весна на дворе Александр! давайте думать о приятном.
щас нормально ваще, а?
я первая резюме отправила в Ингос.
так так Драконья ферма, я уже два года беру крепость, и резюме и улыбаюсь и красиво одеваюсь, ну никакой реакции!!! Александр пожалуйста
ну улыбаться все время не могу, а то спалюсь. и прощай весь мой агропромышленный бизнес тогда, даже Александр не спасет.
Девушки дорогие! Я понимаю что весна у всех!!! Поэтому жду всех на работу в Ингосе
Брюнетки от 175 см имеют преимущества!!!
Александр так это же я!!! Я и брюнетка и рост у меня выше 175
Ай, не успела первой очередь занять.
либо вместо Александра кто-то подставной его блог пишет, либо мне уже не надо в ингос
Похоже, кто не в Ингосе, тот…
А вот у меня без шансов. Разве что рост… И не брюнтка, скорее уже лысый, и вообще. Так что буду продолжать ворчать.
Откровенно — очень приятно видеть живого блогера. Александр Валерьевич, невзирая на свой крайне почетный статус, всегда живо реагирует на реплики, даже такие дурацкие, как мои. Поэтому не удержусь еще раз…
Ну и пусть десятки уголовных дел. Зато 2 объединения агростраховщиков создают конкурентную среду. И Вы лично и Ваша компания является активным игроком в монополизации различных секторов страхования. РСА, НССО, РААКС, ядерный пул и т.д. Наконец, в январе свершилось то, что давно должно было свершиться — РГС всем утер нос техосмотром и все завыли — Как они могли! Так же нельзя!
Да можно, и даже нужно. Для чего тогда делать монополию, как для того чтобы потом всем диктовать свои условия, наплевав на этику и мораль? Уверен, что рано или поздно случится аналогичное горе в НССО. Пока не знаю в каком виде, но будет. Структура еще более централизованная, чем РСА. А денег очень немало.
Монополия — это очень плохо — истина известная со школы и института. Она как раковая опухоль, сначала ослабляет, а потом губит организм. Конкуренция наоборот не дает мозгу обрасти жиром и заставляет нас двигаться вперед. Пусть будет конкуренция в сельском хозяйстве: о)
Для Kutek
Для кого монополия плохо? Кажется мечта и цель любой коммерческой организации стать монополистом. Нет?
Александру Григорьеву
Вы действительно считаете, что в России Вы имеете дело с сельхозпроизводителями хоть как то отвечающими требованиям Правил страхования в части хотя бы соблюдения технологий? И Вы вполне серьёзно считаете, что у большинства сельхозпроизводителей есть деньги на уплату 50% страховой премии? Вы правда во всё это верите. Вы боретесь за деньги 2 десятков агрохолдингов или 12 млрд совокупной премии? Если второе- спуститесь на землю и спросите в каком-нибудь СПК не в Черноземье- «Как сеять будете?»
С уважением и поддержкой отношусь к позиции Ингоса по СХ страхованию, но есть же печальная реальность.
Kutek
+ 1000
Один дальневосточный агрожурнал как-то раз вынес на первую полосу слова одного агроакадемика: «вступление в ВТО убьет наше нищее сельское хозяйство».
Саму статью не читал, поэтому не знаю, то ли он за вступление в ВТО, то ли за нищее сельское хозяйство, но сказал то, что сказал.
По мне, агропацанам сейчас и одного объединения много.
Кутеку: взаимно — читаю действительно сам и реагирую сам -хорошо, что Вы заметили про другие союзы — но отдайте должное все-таки позиции Ингоса — мы везде за прозрачный рынок а не за монополию -в том числе в РСА — ведб более 6 лет только Ингос открыто противостоял монополии РГС в союзе, и то что ТО стало катализатором изменений всей системы управления — это хорошо. Монополия НСА, где более 30 страховщиков и куда представителей Агропромстраха звали все время, — это не монополия — это нормальный союз, который при нормальном управлении и не позволит ни одной компании навязывать условия рынку.
Pozitivsb — просто прочтите просто про выплаты Ингоса десяткам производителей по всей стране — это как раз выплаты, в основном, по страхованию без господдержки а нормальные рыночные кредиты РСХБ и Сбера страховки зп счет кредитов — я Вас уверяю, что прежде чем заплатить Ингос проверяет упомянутые Вами вопросы «до дыр». Именно поэтому Ингос всегда выступал за отмену этой поддержки, но раз она есть, то ее надо сделать цивилизованной.
Александру Григорьеву
Зачем о выплатах читать, имели дело, работать можно. Я о другом. О цивилизованном говорим, а большинству аграриям негде денег на первый взнос взять, поэтому Агропромстрах на месте опять будет- хоть какая то возможность «освоить» бюджетные средства.Вы же знаете, региональные минсельхозы подписывают обязательства по субсидируемым вопросам, в том числе и страхованию. А вообще то Вы правы распил совсем бы убрать, господдержку в страховании отменить, рынок надолго бы ужался, но в результате услугой пользовались бы только те, кому это действительно нужно. Другой вопрос, и это Вам известно- принадлежность к НСА далеко не гарантирует справедливые выплаты.
Раздражение плохой помошник для реальной оценки ситуации. Вспомните высказывание в интервью МИГу Исп.директора НСА Биджова К.Д. (почемуто называемый главой НСА, а как же уважаемый президент Егоров ?):
"…… базовые принципы НСА предполагают наличие предварительной фильтрации, проверки чистоты страховой компании, ее возможности осуществлять данный вид страхования ...". И как тут быть отфильтрованному отстою? Видно поэтому
на Круглый стол «Агрострахование 2012» 5.04.12 Вы недопустили страховщиков с альтернативным мнением? А как же создавать единое и единственное ...?
Напоминаю, что условия предоставления субсидий на компенсацию части затрат на страхование устанавливаются нормативно правовыми актами правительства и Минсельхоза, в т.ч. методика определения страховой стоимости и размера утраты. Так что все СК работают на единых условиях.
А вот организация работы у СК разная, разный и результат.
Конечно, очень хочется некоторым отнять большой кусок у Агропромстраха и в настоящее время в члены НСА принимают как «неприсоединившихся», так и бывших или ещё действительных членов Агропромстраха. А что потом?
Наивно предполагать, что СК, активно работающие с использованием определённых схем, оставят эту затею. Сейчас уже две трети членов НСА с хорошо налаженным бизнес процессом, который почему-то называют «схемы». Видимо, новенькие в НСА будут делиться своим опытом, как взять по максимуму и заплатить сколько надо.
Вряд ли страхование, получаемое как обязательный довесок к кредитам, можно считать таким уж «рыночным». Это не добровольное желание страхователя, это требование банка. Многие такое страхование считаю просто дополнительным «налогом» на получение кредита — отношение соответствующее. Судя по росту комиссий, и для самих банков это больше источник мгновенного дополнительного дохода, чем реальная защита.
Что касается нескольких объединений, то раз уж Агропромстром так активно занимается прокуратра, то проблема, видимо, скоро решится естественным путем )) Впрочем к закону и без этого вопросов хватает.
как говорила один из замов ФСФР
«а кто там не жулики?»
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах