Участник сообщества

noire, у вас замечательные, но уж простите слишком академичные доводы. И они, несомненно, помогли бы оправдать стратегию UL на российском рынке в 2012 г. Только теорию о том, что выкупная сумма тоже является целью страхования очень трудно продать россиянину, привыкшему к внутренним страданиям, куда б инвестировать. К сожалению, в России страхование, включая СЖ, это не финансовая услуга, а суть — дистрибуция, да еще и актуарием в ней является «рынок».

«Европейский»… Это не тот ли НПсевдоФонд, что сменил четырех директоров/вице-президентов/главных жрецов по продажам за прошлый год? Там, случаем, великих заступников русских пенсионеров — Сергея Пучкова или Игоря Бурменко замечено не было?

Уважаемый Квентен, не нервируйте тоже уважаемого генерального директора «Казны»! Покрасоваться бодрым взглядом рядом с самим Александром Валерьевичем (благо гендиректор Ингосстраха не балует asn своим частым вниманием в последнее время), пересказать очередную брошюру — это вам «не очень», зато для Меренкова — очень даже!

Ну а Данил Эдуардович, по-моему, на все вопросы уже ответил «авансом», ему нечего бояться.

Уважаемый Хороший гость, для ответа на ваши вопросы предлагаю вам обратиться к уже зарекомендовавшему себя здесь эксперту Вадиму Демченко. Информацию, оформленную в простой, понятной и дружелюбной манере я рекомендую почерпнуть отсюда:
Демченко, В. Сказка о печени / В. Демченко // Русский полис. — 2009. — N 7/8. — С. 14-15

noire, несмотря на громкие заявления о стремлении собрать триллион рублей за счет спящего клиента Сбербанка, я уверен, что компания, которую они в конце концов создадут, будет банально «чесать» клиентуру по кредитному страхованию жизни. Иначе для членов правления этого банка, позволивших себе купить «игрушку» на «народные деньги», оправдания не будет: компания должна быстро стать прибыльной! Возможно, в том числе и для того, чтобы им поскорее позволили приобрести следующий, уже non-life актив.
А поскольку в Сбербанке ни страховой (за исключением агентской), ни start-up экспертизы отродясь не было (см. покупку «Тройки» у Рубена Варданяна), то и классического страховщика, соответствующего масштабам, они будут покупать, а не создавать.

Не надо искать темную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

Уважаемый Вадим Демченко

Выводы делайте сами — вам в этом рынке жить и работать. Меня буквально забавляют законодательные инициативы от патрициев сего сектора: давайте вспомним, вроде бы, безобидные и позитивные инициативы (как то: лицензирование агентов, ограничение банковских комиссий, запрет юр. лицам выступать агентами, теперь вот — поправки в закон о ТО и прочие «шалости») сначала вносятся на рассмотрение «авторами этих законопроектов» в ГД, а затем отзываются ими же для их дальнейшей доработки. Интересно получается: хотят изменить законодательство, а больше чем напугать ежа известным местом у них не получается.

По лайфу. noire, во французских и даже греческих лайфовых продуктах выкупные суммы, какими щедрыми бы они ни были, не есть цель инвестирования. Если люди забирают свои деньги таким способом, просто потому что им хочется кушать, пить вино или общаться с женщинами, то это, скорее, «звоночек» тамошнему страховому сектору. А в России, несомненно, население богаче и на булку с маслом и представительниц древнейшей оно уже замучалось тратить: все люди ждут, когда к ним известный страховщик/банкир пожалует и предложит, во что еще можно тысячи у.е. вложить, с высокой доходностью (повыше застрахованного уже депозита в самом неузнаваемом банке), щедрой выкупной суммой и надежностью от лица то ли мирового, то ли российского лидера всего финансового сектора!

Это как же понимать: вы простой term life ни продать, ни посчитать толком не можете, а уже лезете в сложные продукты, где каждая продажа растягивается во времени просто потому, что для ее осуществление требуются долгие увещевания и разговор про потребности?

Или же предлагается неким магическим способом превратить unit-linked в конвейер, по примеру ОСАГО?

Кстати, снова об ОСАГО. С такими темпами «обложения» благого дела дополнительными «законодательными инициативами» вроде ТО, договора с ЗАО Техосмотр на его прохождение в будущем, и регрессом к страхователю, недалек тот день в этом, 2012 г., когда с той же легкостью и быстротой будет найдено решение всех проблем всех сторон в виде удвоения базового тарифа.
— Большой вопрос: зачем тогда вообще заниматься добровольным страхованием, если народ будет в очередях толпиться, чтобы отдать, где 5, где 10 тысяч кровных рублей за голубовато-желтый полис, и еще столько же за ламинированный клочок бумаги формата A7? Заметьте, в «бандитские 1990-е гг.» стоимость добровольного страхования ответственности на приемлемых условиях не превышала US$ 50 за примерно такой же лимит ответственности.

Я уверен, что для воплощения этого в жизнь (простите уж за тавтологию) все красноречие господ Маркарова, Резника, министра финансов и главы надзора (кем бы они на тот момент ни были) будет пущено в оборот. Хотя уже сейчас можно выпускать альманах алогизмов «лидеров» российского страхования в лицах — достаточно лишь собрать цитаты за последние 10 лет.

Весна, спасибо! Получается страхование на случай, если человек потеряет работу. Тогда СК будет платить за него примерно 250 рублей абонентской платы. Можно ещё проезд в метро (ах нет, в Калуге метро нет) или маршрутке застраховать. Или в метро, но из Калуги на Луну.
С другой стороны, это мало заметно, но ловко-притворно так включено в общий абонентский платёж, что играет основную роль. Тариф — 2.6 % в месяц (31.2 % в год) — это, конечно, тоже сильный ход. А ещё и страхование на дожитие, т.е. относится к СЖ.

Видимо, такой уникальный продукт стал возможным только после того, как О. Кимм уехал домой, на острова. Или еще не уехал? А Олег, конечно, молодец!

Вот вам и ответ на вопрос о сплоченности рынка СЖ в РФ (в свете покупки Сбербанком пустой лицензии у Альянса). Я тут подумал, что Киселева надо в Сбер на работу позвать, гендиректором. Вот сборы то у них колыхнут на весь белый свет! Представляю новостные заголовки NY Times: за два дня рынок страхования жизни в России показал рост 2,000,000,000 %! Россия — рынок номер один в мире!

Уважаемая Весна! Было бы здорово ещё получить полисные условия, которые (как написано) размещены на обратной стороне счёта на оплату.

Уважаемая Весна! Было бы здорово ещё получить полисные условия, которые (как написано) размещены на обратной стороне счёта на оплату.

10-летний «эксперимент» по ОСАГО пора официально признать неудачным: вместо заявленных в 2002 г. целей популяризации страхования и предложения к продаже добровольных видов как дополнения к обязательному, на сегодняшний день ОСАГО является отягощающим элементом всего страхового рынка: мало того, что населением оно воспринимается только как очередной побор, сродни налогам (с той лишь разницей, что налоги никто не платит, пока «гром не грянет», но за отсутствие ОСАГО могут оштрафовать гаишники на дорогах), так еще и затеянная с благими намерениями реформа техосмотра автотранспорта «добила» уверенность финансово малограмотных граждан — автовладельцев в поборной сути ОСАГО, а вместе с ним и всего без разбора страхования.

Еще больше негатива к самому понятию страхования (в широком смысле) добавляет отнесение к этому же термину ОМС (со всеми его «приколами»), систем пенсионного и социального страхования. Теперь уж точно, все пошло от слова «страх»! Плюс банкротства компаний на букву «Р» уж точно не добавляют позитива.

Вся суматоха вокруг РГС и оправдания от Данила Хачатурова, мол, «мы-то подготовились [к ТО], а все остальные [страховые компании] — нет» добавляет уверенности в том, что даже среди лидеров рынка по вполне конкретным вопросам согласия, согласованности не достичь никак. Абсолютно аморфная = наплевательская либо дилетантская позиция властей к актуальным проблемам рынка (ФСФР/ФССН, Минфина, комитета ГД, Президента и Премьера, в конце концов) в сочетании с попытками отдельных игроков перетянуть одеяло на себя (вступая в переговоры типа «на равных» с Государством) дают дополнительные основания для признания ущербной практически всей системы отношений на страховом рынке. А можно ли считать его рынком вообще?

Вне зависимости от того, сумеют ли вообще, как именно сумеют и надолго ли договориться оставшиеся за бортом РГСовской модели «ОСАГО+талон ТО: впарить сейчас, а потом разберемся» страховщики (я имею в виду крупных розничных игроков, не ожидавших, судя по всему, подобного демарша от компании № 1, контролирующей — по ее собственным оценкам — почти половину всего рынка ОСАГО), разбираться потом, по-видимому, придется уже всем:
· гражданам — ценой «прогнозируемого РГС» роста базового тарифа по ОСАГО, как минимум, в 2 раза (ориентировочно, после марта, мая, либо в конце 2012 г.);
· еще раз гражданам — пострадавшим в ДТП по вине клиентов РГС+клиентам РГС — ценой возможного отказа в выплатах по договорам ОСАГО с недействующими или недействительными талонами ТО, либо некорректными данными о них (это уже обсуждалось, причем неоднократно);
· еще и еще раз гражданам — клиентам РГС — ценой регрессных исков РГС к тем, кто купил, но «недооформил» (это самый кощунственный вариант, но думским решателям все равно: их интересы и риски учитываются размером чемодана);
· всем игрокам страхового рынка — ценой фондов РСА (которых, по некоторым данным, итак уж 0, а в РГС-банке — и не спрашивайте);
· государству в лице кого бы то ни было — ценой волевого решения Президент-Премьера a la «надо найти средства на помощь туристам», в данном случае — страхователям, застрахованным (благо, «фонд поддержки» их прав уже застолбили за собой и Коваль, и Кигим, и все, кому не лень);
· еще раз государству — в лице недополученных «длинных денег в экономику» (чем в последнее время озаботились наши правители), поскольку на такой дикий рынок, работающий по понятию «у кого глотка крепче, тот и прав», ни один нормальный инвестор не принесет и копейки.