В своем посте вы утверждаете, что принципиальное отличие ГДС от РДС раскрывается в последнем предложении пункта 2 статьи 941. По-вашему, если договор, содержащий признаки застрахованного имущества, включает в себя условие об обязательном декларировании всех, без исключения, партий имущества, которые обладают сформулированными в договоре признаками, такой договор является генеральным. Если же в договоре, пусть и содержащем признаки застрахованного имущества, отсутствует условие об обязательном декларировании всех партий имущества, такой договор является рамочным.
К ГДС ГО неприменимы нормы статьи 941 и, очевидно, отсутствуют основания считать его генеральным полисом. Но тем не менее, по своим признакам, вами же сформулированным, такой договор не перестает быть генеральным. Из этого следует, что понятие ГДС шире понятия ГП. А это, в свою очередь, означает, что ГП есть частный случай ГДС
Как быть с генеральным договором страхования гражданской ответственности, в котором стороны согласовали что и на каких условиях будет застраховано, просто они пока не знают, сколько именно этого согласованного по факту случится?
Generic, дорогой, пока я думаю, как ответить уважаемому автору, предлагаю вам ознакомиться не только с пунктом 1 статьи 429, но и с пунктом 1 статьи 429.1. А потом ответьте, хотя бы себе, на вопрос, отредактировали бы вы свой комментарий, на который я сейчас отвечаю?
Первое предложение комментируемой нормы, среди прочего, обязывает страхователя сообщать идентификаторы застрахованного имущества в предусмотренный договором срок. То есть момент уведомления (а именно к нему, насколько я понимаю, и сводятся, ваши различия между РДС и ГДС) остается на усмотрение договаривающихся сторон.
Во втором предложении законодатель встает на защиту интересов страховщика — даже если момент уведомления, предусмотренный договором, следует за моментом, когда возможность убытков уже миновала, он сохраняет обязанность сообщения идентификаторов застрахованного имущества за страхователем, дабы у последнего не возникло соблазна заплатить меньшую справедливой цену страхования.
Единственный случай, когда момент сообщения идентификаторов застрахованного имущества в обязательном порядке должен предшествовать периоду страхования — это случай, когда срок сообщения таких идентификаторов не предусмотрен генеральным полисом. Но это обстоятельство не лишает генеральный полис родственных признаков ни генерального, ни рамочного договора страхования
Остается только удивляться, когда на сайте профессионального сообщества такие банальные темы поднимают и неуклюже комментируют специалисты, обладающие недюжинным опытом и стажем в страховании.
Как следует из толкования нормы пункта 1 статьи 429.1 рамочным договором будет признан договор страхования, хотя бы одно существенное условие которого оставлено открытым, (т.е. не определено), но предусмотрен порядок его закрытия (т.е. определения).
В отличие от насквозь диспозитивной общей нормы статьи 429.1, специальная норма пункта 2 статьи 941 устанавливает императив обязательного декларирования страхователем каждой партии имущества, подпадающей под действие генерального полиса.
Из системного толкования указанных выше норм следует, что термины “рамочный договор страхования” и “генеральный договор страхования” являются синонимами, а генеральный полис, как договор, в котором определен порядок закрытия (т.е. определения) существенного условия, предусмотренного подпунктом 1 пункта 1 статьи 942, является частным случаем генерального договора страхования и, соответственно, частным случаем рамочного договора страхования
Click me
14.07.2020 13:12Тогда давайте заново.
В своем посте вы утверждаете, что принципиальное отличие ГДС от РДС раскрывается в последнем предложении пункта 2 статьи 941. По-вашему, если договор, содержащий признаки застрахованного имущества, включает в себя условие об обязательном декларировании всех, без исключения, партий имущества, которые обладают сформулированными в договоре признаками, такой договор является генеральным. Если же в договоре, пусть и содержащем признаки застрахованного имущества, отсутствует условие об обязательном декларировании всех партий имущества, такой договор является рамочным.
Я правильно понял?
К заметке: Генеральные договоры страхования VS рамочные договоры страхования
Click me
14.07.2020 09:44К ГДС ГО неприменимы нормы статьи 941 и, очевидно, отсутствуют основания считать его генеральным полисом. Но тем не менее, по своим признакам, вами же сформулированным, такой договор не перестает быть генеральным. Из этого следует, что понятие ГДС шире понятия ГП. А это, в свою очередь, означает, что ГП есть частный случай ГДС
К заметке: Генеральные договоры страхования VS рамочные договоры страхования
Click me
14.07.2020 00:28Как быть с генеральным договором страхования гражданской ответственности, в котором стороны согласовали что и на каких условиях будет застраховано, просто они пока не знают, сколько именно этого согласованного по факту случится?
К заметке: Генеральные договоры страхования VS рамочные договоры страхования
Click me
14.07.2020 00:05Да, блин, вы меня поймали — я ни черта не смыслю в страховании (
Но как вы догадались?!
К заметке: Генеральные договоры страхования VS рамочные договоры страхования
Click me
13.07.2020 23:17Generic, дорогой, пока я думаю, как ответить уважаемому автору, предлагаю вам ознакомиться не только с пунктом 1 статьи 429, но и с пунктом 1 статьи 429.1. А потом ответьте, хотя бы себе, на вопрос, отредактировали бы вы свой комментарий, на который я сейчас отвечаю?
К заметке: Генеральные договоры страхования VS рамочные договоры страхования
Click me
13.07.2020 21:33Мне кажется, вы придумываете лишнего.
Первое предложение комментируемой нормы, среди прочего, обязывает страхователя сообщать идентификаторы застрахованного имущества в предусмотренный договором срок. То есть момент уведомления (а именно к нему, насколько я понимаю, и сводятся, ваши различия между РДС и ГДС) остается на усмотрение договаривающихся сторон.
Во втором предложении законодатель встает на защиту интересов страховщика — даже если момент уведомления, предусмотренный договором, следует за моментом, когда возможность убытков уже миновала, он сохраняет обязанность сообщения идентификаторов застрахованного имущества за страхователем, дабы у последнего не возникло соблазна заплатить меньшую справедливой цену страхования.
Единственный случай, когда момент сообщения идентификаторов застрахованного имущества в обязательном порядке должен предшествовать периоду страхования — это случай, когда срок сообщения таких идентификаторов не предусмотрен генеральным полисом. Но это обстоятельство не лишает генеральный полис родственных признаков ни генерального, ни рамочного договора страхования
К заметке: Генеральные договоры страхования VS рамочные договоры страхования
Click me
13.07.2020 21:25Хотел бы уточнить: уведомление «последующее» чему?
К заметке: Генеральные договоры страхования VS рамочные договоры страхования
Click me
13.07.2020 19:52Остается только удивляться, когда на сайте профессионального сообщества такие банальные темы поднимают и неуклюже комментируют специалисты, обладающие недюжинным опытом и стажем в страховании.
Как следует из толкования нормы пункта 1 статьи 429.1 рамочным договором будет признан договор страхования, хотя бы одно существенное условие которого оставлено открытым, (т.е. не определено), но предусмотрен порядок его закрытия (т.е. определения).
В отличие от насквозь диспозитивной общей нормы статьи 429.1, специальная норма пункта 2 статьи 941 устанавливает императив обязательного декларирования страхователем каждой партии имущества, подпадающей под действие генерального полиса.
Из системного толкования указанных выше норм следует, что термины “рамочный договор страхования” и “генеральный договор страхования” являются синонимами, а генеральный полис, как договор, в котором определен порядок закрытия (т.е. определения) существенного условия, предусмотренного подпунктом 1 пункта 1 статьи 942, является частным случаем генерального договора страхования и, соответственно, частным случаем рамочного договора страхования
К заметке: Генеральные договоры страхования VS рамочные договоры страхования
Click me
10.07.2020 18:46Да,
Максим красноречив не по годам!
К заметке: -
Click me
19.02.2020 15:50Неправдоподбно мило, спасибо )))
К заметке: Решение задачи