Это приведет к постоянной зависимости от банков. Банки сейчас чувствуют себя монополистами по каналу продаж услуг СОЗ, поэтому и КВ завышают. Если удастся развивать альтернативные каналы, то и аппетиты по КВ уменьшатся.
Уважаемый Mortgage Guru! Спасибо, конечно. Добрый слова они и кошке приятны Но тема на самом деле очень дискуссионна, рынок молодой и требует достаточно сильного изучения как конечных потребителей, так и кредитных организаций.
Третий ответ Mortgage Guru
Как-то умеете вы втянуть в воскрессную дискуссию. А там сейчас биатлон идет
1. Посмотрите внимательно рынок на сегодняшний момент. Не по слухам, а реальный рынок. Комплексное ипотечное страхование — давно уже не 1%, а 0,5%. Вот только вчера провели более двухсот таинственных покупателей, получили средний тариф 0,5%.
Услуги риэлторов 2-3%. Единовременную комиссию давно банки не берут. ЦБ ругается. Рост тарифных ставок при отказе от СОЗ 2%. Почувствуйте разницу, на фоне снижения стоимости услуг нагрузка СОЗ на кредит не меняется. Возможно в этом одна из важных причин снижения спроса на СОЗ.
2. Спасибо, рекламные материалы СК АИЖК изучил очень внимательно. Откуда взялось 4%? У меня приведен диапазон 3-4%. Провели серию таинственных покупателей по нескольким банкам и по страховым компаниям. Получили кредитную нагрузку в диапазоне от 3% до 4%. Все ручками, свежее, с рынка.
3. Статистику вы такую, скорее всего, не получите, так как не продаете сами полисы. Страховщики и банки вам ее не пришлют. Есть решение намного проще — проведите опрос заемщиков, взявших кредит с минимальным первоначальным взносом, но без СОЗ. Спросите, почему не купили СОЗ. Могут ответить — дорого, банк не предложил, страховщик не предложил. По крайней мере, получите основу для дальнейших действий и не будете ждать непонятной статистики.
Все! В Ханте бегут мужчины масс-старт!
Позволю и себе высказаться по этому вопросу.
1. С высокими комиссиями банков, автосалонов и прочих субъектов околострахового рынка можно бороться только одним способом — прямыми продажами конечным потребителям, в нашем случеае заемщикам ипотечных кредитов.
2. В предыдущих постах я уже писал, что с учетом экономических механизмов страхование ответственности заемщиков выдержит межрыночную конкуренцию только в том случае, если нагрузка на ипотечный кредит со стороны СОЗ не будет превышать 2%. Этого вполне можно добиться, если отказаться от КВ банкам.
3. Если уж государство создало СК АИЖК, нужный, на мой взгляд, субъект страхового рынка, то именно и СК АИЖК могло бы организовать рекламно-просветительскую компанию среди населения. Хочешь кредит с 10% взносом, купи полис СОЗ, и кредит тебе легче будет получить, и государство поможет и прочее. Почему материнский капитал разрешено использовать на первоначальный взнос или оплату ипотеки, а купить полис СОЗ на него нельзя. Если кредит СОЗ более выгоден матери двоих детей, чем просто ипотечный кредит с повышенной ставкой, так СК АИЖК пролобируйте это дело, ведь дело то благое — помочь детям
Еще один ответ Mortgage Guru
Это не мой ляп, а ваш! Маркетологам как раз ляпы простительны, а вот ответственным товарищам — нет Не путайте рынок, пождалуйста. То что вы увидели в строке «страховые премии по договорам страхования и перестрахования» 166 млн. рублей в отчетной форме СК АЖК еще не означает, что рынок страхования ответственности заемщиков ипотечных кредитов равен 166 млн. рублей. Потому что:
— Премии СК АИЖК образуются за счет страхования ответственности заемщиков, страхования финансовых рисков кредиторов и страхования по пулам закладных. И сколько именно приходится на СОЗ в отчете не написано.
— СК АИЖК — перестраховщик. Значит он принимает премии от страховщиков, которые оставляют часть на собственном удержании, а это в основном 25%. Поэтому цифры из отчета не показывают рынок.
— Помимо СК АИЖК на рынке еще есть ВТБ на которые, по оценкам того же СК АИЖКа составляет 30%. По нашим подсчетам, меньше раза в два.
Поэтому ждите, уважаемый Mortgage Guru, годового отчета СК АИЖК, тогда, может быть, узнаете, сколько именно по страхованию ответственности заемщиков собрала СК АИЖК. А мы уже сейчас можем оценить рынок СОЗ в 160 млн. рублей, а из них с учетом неперестрахованных премий ВТБ и собственного удержания страховщиков на СК АИЖК будет приходится около 110 млн. рублей.
Хорошее имя «Гость из будущего». Наверное, из будущего СК АИЖК? Раз вы приводите оценки моих суждений, то позволю и я оценить ваши.
1. Ваши цифры вы привели зря, так как они абсолютно ничего не объясняют. Действительно, мы делали исследование по Москве, поэтому и брали кредит в размере 4,5 млн. рублей. Возможно, что средний размер кредита 1,5 млн. рублей. Также есть ипотечные кредиты — 1 млн. рублей, и 500 тыс. рублей, и 300 тыс. рублей. По вашему, кредит для этих людей будет стоить сущие копейки. Нужно оценивать не абсолютные показатели, а нагрузку на кредит, так вот она будет практически одинакова при любом кредите (при более маленьком даже больше) — в районе 3-4% от размера кредита сразу при выдаче кредита. Такая свреобразная единовременная комиссия за получение кредита.
2. Теперь почувствуейте разницу — 3-4% единовременно при получении кредита (то есть сейчас) или увеличение на 1-2% годовой ставки по кредиту при получении кредита с 10% взносом без страхования (в перспективе).
3. Чтобы почуствовать разницу необходимо знать потребительскую экономику. Приведу два доказанных положения этой экономике:
— Горизонт финансового планирования граждан РФ, в том числе и заемщиков ипотечных кредитов — 6 месяцев, максимум 1 год.
— Чтобы продать сейчас какую — либо выгоду, которая будет через 1-2 года (не говоря уж о 5 летнем и более периоде), товар должен либо обладать уникальными свойствами, либо быть боле выгодным по цене сейчас.
4. Поэтому я как экономист согласен с СК АИЖК, что гипотетически кредит с СОЗ более выгоден чем кредит без СОЗ. НО пример, приведенный на сайте СК АИЖК о выгодах для заемщика с периодом планирования 15 лет вызывает улыбку.
Потребитель вас не понимает, поэтому и продается мало СОЗ.
5. Если применять законы потребительской экономики, то в условиях межрыночной конкуренции, чтобы СОЗ мог конкурировать с нестраховыми механизмами риск-менеджмета (повышением годовой ставки), его нагрузка на кредит не должна превышать 1,5%-2%.
Можно порекомендовать СК АИЖК попробовать изучить рынок конечных потребителей и посмотреть эластичность программы в рамках межрыночной конкуренции. ТОгда все будет понятно
Это ответ на пост Mortgage Guru
1. Внимательно прочитал ваш пост и был удивлен, что СК АИЖК в середине марта уже приготовила отчет за 2012 год. Обычно их компании, а не только СК АИЖК готовят в апреле — мае, а то и июне после окончательного аудирования. Решил проверить. На сайте СК АИЖК нашел только годовые отчеты за 2010 и 2011 года, которые читал ранее. Скиньте ссылку, пожалуйста, где вы читали? Может на своем внутреннем сайте СК АИЖК? Извините, у меня к нему доступа нет.
2. По моим оценкам, которые подробно приводятся и обсуждаются в исследовании «Ипотечное страхование в 2012-2013 году», рынок СОЗ ипотечных кредитов составляет 160 млн. рублей. При существующем объеме рынка ипотечного кредитования что 100 млн. рублей, что 160 или 166 млн. рублей — для стратегическая оценка развития рынка не измениться. Его практически нет. Хотя несомненно, по сравнению с нулем в ранее — прогресс налицо. Особенно драйв, на мой взгляд, при Языкове появился.
3. Да, я считаю, что СК АИЖК должна сама продавать свой продукт, так как
— это поможет СК АИЖК реально понять рынок;
— увеличит конкуренцию на рынке;
— даст реальныю «экономическую» оценку продукту СК АИЖК — покупают или нет;
— будет стимулировать СК АИЖК к конкурентной модификации возможности и продукта.
Это мое мнение, как маркетолога. В политические расклады я не вдаюсь.
Это здорово когда обязательств по КВ нет Вот только как заставить заемщика купить полис у вас в офисе, а не в банке? Реклама, наверное, не менее КВ будет стоить?
Да. Но не просто страховку залога, а скажем, полный полис комплексного ипотечного страхования (залог, титул и жизнь). Тогда у банков будет выбор или отвлекать собственные средства на резервы (а формирование резервов ЦБ четко мониторит) или заставить заемщика купить КИС полис. Вот тут рынок ипотечного страхования станет расти очень сильно.
Денис Брызгалов
17.03.2013 16:05Это приведет к постоянной зависимости от банков. Банки сейчас чувствуют себя монополистами по каналу продаж услуг СОЗ, поэтому и КВ завышают. Если удастся развивать альтернативные каналы, то и аппетиты по КВ уменьшатся.
К заметке: Нужна ли нам СК АИЖК?
Денис Брызгалов
17.03.2013 16:02Уважаемый Mortgage Guru! Спасибо, конечно. Добрый слова они и кошке приятны
Но тема на самом деле очень дискуссионна, рынок молодой и требует достаточно сильного изучения как конечных потребителей, так и кредитных организаций.
К заметке: Нужна ли нам СК АИЖК?
Денис Брызгалов
17.03.2013 15:40Третий ответ Mortgage Guru
Как-то умеете вы втянуть в воскрессную дискуссию. А там сейчас биатлон идет
1. Посмотрите внимательно рынок на сегодняшний момент. Не по слухам, а реальный рынок. Комплексное ипотечное страхование — давно уже не 1%, а 0,5%. Вот только вчера провели более двухсот таинственных покупателей, получили средний тариф 0,5%.
Услуги риэлторов 2-3%. Единовременную комиссию давно банки не берут. ЦБ ругается. Рост тарифных ставок при отказе от СОЗ 2%. Почувствуйте разницу, на фоне снижения стоимости услуг нагрузка СОЗ на кредит не меняется. Возможно в этом одна из важных причин снижения спроса на СОЗ.
2. Спасибо, рекламные материалы СК АИЖК изучил очень внимательно. Откуда взялось 4%? У меня приведен диапазон 3-4%. Провели серию таинственных покупателей по нескольким банкам и по страховым компаниям. Получили кредитную нагрузку в диапазоне от 3% до 4%. Все ручками, свежее, с рынка.
3. Статистику вы такую, скорее всего, не получите, так как не продаете сами полисы. Страховщики и банки вам ее не пришлют. Есть решение намного проще — проведите опрос заемщиков, взявших кредит с минимальным первоначальным взносом, но без СОЗ. Спросите, почему не купили СОЗ. Могут ответить — дорого, банк не предложил, страховщик не предложил. По крайней мере, получите основу для дальнейших действий и не будете ждать непонятной статистики.
Все! В Ханте бегут мужчины масс-старт!
К заметке: Нужна ли нам СК АИЖК?
Денис Брызгалов
17.03.2013 15:14Позволю и себе высказаться по этому вопросу.
1. С высокими комиссиями банков, автосалонов и прочих субъектов околострахового рынка можно бороться только одним способом — прямыми продажами конечным потребителям, в нашем случеае заемщикам ипотечных кредитов.
2. В предыдущих постах я уже писал, что с учетом экономических механизмов страхование ответственности заемщиков выдержит межрыночную конкуренцию только в том случае, если нагрузка на ипотечный кредит со стороны СОЗ не будет превышать 2%. Этого вполне можно добиться, если отказаться от КВ банкам.
3. Если уж государство создало СК АИЖК, нужный, на мой взгляд, субъект страхового рынка, то именно и СК АИЖК могло бы организовать рекламно-просветительскую компанию среди населения. Хочешь кредит с 10% взносом, купи полис СОЗ, и кредит тебе легче будет получить, и государство поможет и прочее. Почему материнский капитал разрешено использовать на первоначальный взнос или оплату ипотеки, а купить полис СОЗ на него нельзя. Если кредит СОЗ более выгоден матери двоих детей, чем просто ипотечный кредит с повышенной ставкой, так СК АИЖК пролобируйте это дело, ведь дело то благое — помочь детям
К заметке: Нужна ли нам СК АИЖК?
Денис Брызгалов
17.03.2013 14:55Еще один ответ Mortgage Guru
Не путайте рынок, пождалуйста. То что вы увидели в строке «страховые премии по договорам страхования и перестрахования» 166 млн. рублей в отчетной форме СК АЖК еще не означает, что рынок страхования ответственности заемщиков ипотечных кредитов равен 166 млн. рублей. Потому что:
Это не мой ляп, а ваш! Маркетологам как раз ляпы простительны, а вот ответственным товарищам — нет
— Премии СК АИЖК образуются за счет страхования ответственности заемщиков, страхования финансовых рисков кредиторов и страхования по пулам закладных. И сколько именно приходится на СОЗ в отчете не написано.
— СК АИЖК — перестраховщик. Значит он принимает премии от страховщиков, которые оставляют часть на собственном удержании, а это в основном 25%. Поэтому цифры из отчета не показывают рынок.
— Помимо СК АИЖК на рынке еще есть ВТБ на которые, по оценкам того же СК АИЖКа составляет 30%. По нашим подсчетам, меньше раза в два.
Поэтому ждите, уважаемый Mortgage Guru, годового отчета СК АИЖК, тогда, может быть, узнаете, сколько именно по страхованию ответственности заемщиков собрала СК АИЖК. А мы уже сейчас можем оценить рынок СОЗ в 160 млн. рублей, а из них с учетом неперестрахованных премий ВТБ и собственного удержания страховщиков на СК АИЖК будет приходится около 110 млн. рублей.
К заметке: Нужна ли нам СК АИЖК?
Денис Брызгалов
17.03.2013 13:37Хорошее имя «Гость из будущего». Наверное, из будущего СК АИЖК? Раз вы приводите оценки моих суждений, то позволю и я оценить ваши.
1. Ваши цифры вы привели зря, так как они абсолютно ничего не объясняют. Действительно, мы делали исследование по Москве, поэтому и брали кредит в размере 4,5 млн. рублей. Возможно, что средний размер кредита 1,5 млн. рублей. Также есть ипотечные кредиты — 1 млн. рублей, и 500 тыс. рублей, и 300 тыс. рублей. По вашему, кредит для этих людей будет стоить сущие копейки. Нужно оценивать не абсолютные показатели, а нагрузку на кредит, так вот она будет практически одинакова при любом кредите (при более маленьком даже больше) — в районе 3-4% от размера кредита сразу при выдаче кредита. Такая свреобразная единовременная комиссия за получение кредита.
2. Теперь почувствуейте разницу — 3-4% единовременно при получении кредита (то есть сейчас) или увеличение на 1-2% годовой ставки по кредиту при получении кредита с 10% взносом без страхования (в перспективе).
3. Чтобы почуствовать разницу необходимо знать потребительскую экономику. Приведу два доказанных положения этой экономике:
— Горизонт финансового планирования граждан РФ, в том числе и заемщиков ипотечных кредитов — 6 месяцев, максимум 1 год.
— Чтобы продать сейчас какую — либо выгоду, которая будет через 1-2 года (не говоря уж о 5 летнем и более периоде), товар должен либо обладать уникальными свойствами, либо быть боле выгодным по цене сейчас.
4. Поэтому я как экономист согласен с СК АИЖК, что гипотетически кредит с СОЗ более выгоден чем кредит без СОЗ. НО пример, приведенный на сайте СК АИЖК о выгодах для заемщика с периодом планирования 15 лет вызывает улыбку.
Потребитель вас не понимает, поэтому и продается мало СОЗ.
5. Если применять законы потребительской экономики, то в условиях межрыночной конкуренции, чтобы СОЗ мог конкурировать с нестраховыми механизмами риск-менеджмета (повышением годовой ставки), его нагрузка на кредит не должна превышать 1,5%-2%.
Можно порекомендовать СК АИЖК попробовать изучить рынок конечных потребителей и посмотреть эластичность программы в рамках межрыночной конкуренции. ТОгда все будет понятно
К заметке: Нужна ли нам СК АИЖК?
Денис Брызгалов
17.03.2013 13:08Это ответ на пост Mortgage Guru
1. Внимательно прочитал ваш пост и был удивлен, что СК АИЖК в середине марта уже приготовила отчет за 2012 год. Обычно их компании, а не только СК АИЖК готовят в апреле — мае, а то и июне после окончательного аудирования. Решил проверить. На сайте СК АИЖК нашел только годовые отчеты за 2010 и 2011 года, которые читал ранее. Скиньте ссылку, пожалуйста, где вы читали? Может на своем внутреннем сайте СК АИЖК? Извините, у меня к нему доступа нет.
2. По моим оценкам, которые подробно приводятся и обсуждаются в исследовании «Ипотечное страхование в 2012-2013 году», рынок СОЗ ипотечных кредитов составляет 160 млн. рублей. При существующем объеме рынка ипотечного кредитования что 100 млн. рублей, что 160 или 166 млн. рублей — для стратегическая оценка развития рынка не измениться. Его практически нет. Хотя несомненно, по сравнению с нулем в ранее — прогресс налицо. Особенно драйв, на мой взгляд, при Языкове появился.
3. Да, я считаю, что СК АИЖК должна сама продавать свой продукт, так как
— это поможет СК АИЖК реально понять рынок;
— увеличит конкуренцию на рынке;
— даст реальныю «экономическую» оценку продукту СК АИЖК — покупают или нет;
— будет стимулировать СК АИЖК к конкурентной модификации возможности и продукта.
Это мое мнение, как маркетолога. В политические расклады я не вдаюсь.
К заметке: Нужна ли нам СК АИЖК?
Денис Брызгалов
15.03.2013 15:50Это здорово когда обязательств по КВ нет
Вот только как заставить заемщика купить полис у вас в офисе, а не в банке? Реклама, наверное, не менее КВ будет стоить?
К заметке: Неприличный КИС-демпинг
Денис Брызгалов
15.03.2013 15:48Да. Но не просто страховку залога, а скажем, полный полис комплексного ипотечного страхования (залог, титул и жизнь). Тогда у банков будет выбор или отвлекать собственные средства на резервы (а формирование резервов ЦБ четко мониторит) или заставить заемщика купить КИС полис. Вот тут рынок ипотечного страхования станет расти очень сильно.
К заметке: Неприличный КИС-демпинг
Денис Брызгалов
15.03.2013 14:47Конечно, 100 млн. рублей в год при общем обеме рынка ипотечного в 10-11 млрд. рублей маловато будет. В развитых странах повыше соотношение!
К заметке: Нужна ли нам СК АИЖК?