Отвечу обоим сразу: про допы при заключении ОСАГО слышали? Про плату «за оформление договора»? Не, не слышали? А вот именно так агенты и отбивают те деньги, которые за бланк отдали. Агент продает полисы ЛЮБОМУ, кто пришел. В подавляющем большинстве — простые автомобилисты. Страховая компания при этом зарабатывает еще на допах в виде добровольного страхования какой-нибудь фигни, откуда агент также получает КВ.
Об этом не на каждом углу кричат, агенту надо денежку заработать, клиенту — заветный полис получить. «Страна такая» — говорят все. Но про допы все в курсе, про всё у нас все в курсе. Так что не надо тут бла-бла о том, про что Вы один не в курсе. Это говорит о Вашей полной некомпетентности в тех вопросах, которые тут обсуждаются.
Никто не замечает? Ну, никто ведь не замечает Порше и Рейдж Роверы у чиновников, дома у них же стоимостью по 40-50 миллионов при доходе в 1 миллион рублей в год. Ну вот вообще никого это не волнует. А уж тут-то как раз та самая коррупция, про которую вот тут вещают. Но у прокуроров тоже такие дома и Рейнджи ))) Ещё вопросы?
Объясняю на пальцах: ст.8 Закона об ОСАГО говорит, что на выплату — 80% собранной страховой премии.
Остается 20%. Страховщику надо из этих 20% себе РВД взять на оплату сотрудникам, офис и пр. И еще агенту КВ дать, если агентские продажи. И чтоб еще какая-то прибыль была (хотя прибыль может быть только с размещения резервов). Поэтому страховщик заплатить агенту БОЛЬШЕ 10% НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ. А то и меньше.
Те, кто платил 20% (30%, 40%) вознаграждение, либо уже накрылись медным тазом, либо, как РГС сейчас, испытывают большие проблемы, ибо недостаточно резервов из-за этих выплат агентам.
Вот и вся арифметика.
А ОСАГО продается, просто сейчас страховые компании крутят гайки и агентам, чтобы сговорчивей были, агенты тоже ведь привыкли не за 10% работать, а за бОльший процент. Вот им гайки закрутили, и сейчас они и за 5% уже готовы работать. )))
Барнс, мы уже поняли, что Вы — представитель страхового сообщества, который пыжится что-то тут доказать, и поймать критиков ОСАГО на какой-то мелочи.
Вам для размышления — сборы по ОСАГО в 2016 году — 235 миллиардов, на 7% больше, чем в 2015 году.
Видимо, это от того, что все страховщики перестали ОСАГО продавать, не иначе.
Вникните в эти цифры, и не парьте больше мозг своими глупыми вопросами, ибо наколотить 235 ярдов, НИЧЕГО не продавая, НЕВОЗМОЖНО по определению, и уж тем более показать рост продаж при падении рынка новых авто. Включайте мозги, если они у Вас, конечно, есть, и способны воспринимать информацию и работать с открытыми источниками.
Видимо, Вы — не юрист, многого не знаете. Коммерческая организация многое может себе позволить. Продажа полисов во многих регионах за деньги (между страховщиком и агентом) — вполне себе существует, знаю не понаслышке, а непосредственно от страховщиков и агентов. Но их взаимоотношения — не моё дело. Это как интимные отношения двух совершеннолетних людей — как им хочется, так пусть и «сближаются». Ежели без принуждения — то не наказуемо )))
Коррупция — это как раз у чиновников. У коммерсантов между собой коррупции нет по определению. Уголовный кодекс Вам в помощь. В следующий раз не пишите юридически безграмотные вещи.
При чем тут «Альянс»? В интервью не сказали ничего необычного. Для Альянса в принципе проще у нас не розницу развивать, ОСАГО — это весьма требовательный вид страхования, не все это понимают. Немцам при их мировых объемах это действительно не слишком выгодно, тем более, учитывая нынешние санкции (об этом не подумали???).
О каких там моих союзниках речь, я не в курсе. Я рассуждаю о страховании, и ОСАГО в частности, как человек с немалым практическим опытом работы в страховании на протяжении многих лет, и знающий ту изнанку, о которой тут господа от страхования в костюмах и галстуках не говорят.
Я не обсуждаю тему особо приближенных, мы чуть об ином говорим. Непосредственно о проблемах ОСАГО, причинах и следствии этого.
«Гусь свинье не товарищ» (с). Это к «Знаете ребята».
По тексту: про 2016 год НИКТО не говорил. Про 2015 год: сборы 221, выплаты 123. Сами сможете сопоставить, или как? Так что, Прокурор, поосторожней бросайтесь словами, тут все ходы записаны, и цифры мы тут указывает ровно те, что РСА публикует.
За 2016 год: сборы 235, выплаты 165. Исходя из ст. 8 Закона об ОСАГО, на выплаты должно пойти 188 млрд из собранных 235. Так что еще 23 ярда запас. Да, не все убытки 2016 года урегулированы, но злые автоюристы не будут пару лет выжидать, они ж сразу в суд бегут, со слов РСА.
Но у нас еще с 2015 года должно было остаться примерно 50 ярдов.
Тут, ВНИМАНИЕ, есть ЖУЛЬНИЧЕСТВО с цифрами со стороны РСА.
Они ведь дают СВОДНУЮ картину по выплатам, а не отдельной строкой: выплаты по ЗАКЛЮЧЕННЫМ в 2016 году договорам. А тогда картина совсем иная.
Однако и сейчас у нас есть 70+ ярдов на выплаты с 2015-2016 годов, которые должны быть в различных резервах (это если они вообще не инвестированы никуда, иначе с них страховщики еще некислы
Мы все школу закончили, ежели что.
Для тех, кто в бронепоезде: ОСАГО — это НЕ УБЫТОЧНЫЙ ВИД СТРАХОВАНИЯ.
Другой вопрос в том, что продажа ОСАГО и получение прибыли возможно в нынешнее время только при грамотно поставленной работе всего страхового механизма. Если продавать ОСАГО, и больше ничего, ради объемов платить КВ в 30-40% от страховой премии — то долго так не протянуть. Те компании, которые накрылись медным тазом — именно по такой схеме и работали. Но, если вид страхования рассчитывали под 80% собранных денег на выплаты, а прибыль получать от объема, то не надо тупо нарушать баланс распределения страховой премии под резервы и РВД.
Про продажу полисов: при ИСКУССТВЕННО созданном дефиците бланков — это весьма некислый профит выходит для определенных граждан. И никого не увольняют. В «токсичные» регионы просто меньше полисов отгружают. А отгруженные в любом случае надо продать. Что и делают. С наценкой. Уверен, что профитом делятся. За деньги можно даже руководителем структурного подразделения стать. Относишь бабло в ЦО, и рулишь филиалом, отбивая бабло как раз на бланках. Все в профите.
Вам что-то непонятно из сказанного? Ну, так это тогда Вам в школу надобно, уважаемый.
И да, обращаю Ваше внимание, что, как и в любом бизнесе, нельзя просто взять им и заняться, и получать профит. Торговые сети, как пример: Ашан процветает, а вот французский же Карфур, который во Франции круче, у нас сдулся. Можно на примере Карфура сказать, что торговать в России — убыточно, а можно, на примере Ашана и Магнита — что прибыльно. И так — в любой сфере бизнеса, страхование тут — не исключение. У собратьев по финансовому сектору (банки) — тоже самое, одни процветают, другие закрываются, хотя все занимаются одним и тем же. И никто не кричит, что банки — это убыточный бизнес, что выдача кредитов — убыточно.
Страховщики — это те, кто «освоил» те самые 300 ярдов денег, о которых теперь стыдливо молчат и глазки в пол опускают. Мож, они и не дурачки, но тогда откровенные воры и мошенники.
Экономика бизнеса в России — взять бабло, и ничего не отдать. Вот страховщики на протяжении многих лет брали и брали, и думали, что так всегда будет. Потому и исчезли те миллиарды. А тут — платить надо, оказывается. Страховщики оказались не готовы к такому повороту событий. И пошла волна криков и стонов, что их «обобрали». А кто обобрал-то? Стоны про юристов — несостоятельны, т.к. ВСЕ выплаты через суд по ОСАГО в 2015 году — это всего 14% от ОБЩИХ выплат по ОСАГО. При этом сам ущерб и прочие расходы (услуги юристов, оценщиков, штрафы и пр) — примерно 50/50, т.е. даже чисто судебные издержки по ОСАГО — всего 7% от общих выплат. Не космические цифры, так что юристы при всём своём желании (если таковое имеется) страховщиков на колени не могут поставить.
Не надо стонов про расходы и прочее. На волне ОСАГО как раз укрепили и штат убытчиков, и юристов. При сборах ОСАГО в 250 ярдов в год, 50 ярдов на КВ и зарплаты уж должно хватать, тем более, что специалисты страховых компаний не одним ОСАГО занимаются, с других договоров тоже есть РВД. ЧИСТАЯ прибыль страховщиков за неполный 2016 год составила свыше 100 миллиардов, т.е. как-то неплохо. Когда ОСАГО было сильно безубыточным, чистая прибыль у страховщиков была меньше. Зарплаты у сотрудников страховых компаний примерно такие же, как и 5 лет назад (а сборы и прибыль растут!). Так что и тут как-то без особых потерь.
И так можно по каждому пункту пройтись, и камня на камне не останется от Ваших возгласов и невразумительных высказываний.
Вам уже не единожды ответили. Наличие или отсутствие бланков ОСАГО — это сугубо сговор страховщиков, направленный на достижение конкретных целей (в настоящее время — продавливают необходимые поправки в закон + повышение тарифа). При этом полисы продаются, общие сборы по ОСАГО и в 2016 году весьма немалые, и заметно перекрывают выплаты. Так что профит есть, но хочется страховщикам поболее.
Если конкретно у Вас в регионе проблемы — пишите в ЦБ, пусть выясняют. В Москве ВООБЩЕ нет проблем с наличием бланков, а в отдельных регионах это бывает (таким образом и на местную власть давят для борьбы с юристами, например).
При этом, хоть как не манипулируй с цифрами, но сборы по ОСАГО ВДВОЕ выше, чем выплаты за этот же период.
Козлодоев
18.02.2017 22:46Отвечу обоим сразу: про допы при заключении ОСАГО слышали? Про плату «за оформление договора»? Не, не слышали? А вот именно так агенты и отбивают те деньги, которые за бланк отдали. Агент продает полисы ЛЮБОМУ, кто пришел. В подавляющем большинстве — простые автомобилисты. Страховая компания при этом зарабатывает еще на допах в виде добровольного страхования какой-нибудь фигни, откуда агент также получает КВ.
Об этом не на каждом углу кричат, агенту надо денежку заработать, клиенту — заветный полис получить. «Страна такая» — говорят все. Но про допы все в курсе, про всё у нас все в курсе. Так что не надо тут бла-бла о том, про что Вы один не в курсе. Это говорит о Вашей полной некомпетентности в тех вопросах, которые тут обсуждаются.
Никто не замечает? Ну, никто ведь не замечает Порше и Рейдж Роверы у чиновников, дома у них же стоимостью по 40-50 миллионов при доходе в 1 миллион рублей в год. Ну вот вообще никого это не волнует. А уж тут-то как раз та самая коррупция, про которую вот тут вещают. Но у прокуроров тоже такие дома и Рейнджи ))) Ещё вопросы?
К заметке: Дорогие эксперты! Прошу объяснить.
Козлодоев
18.02.2017 20:53Объясняю на пальцах: ст.8 Закона об ОСАГО говорит, что на выплату — 80% собранной страховой премии.
Остается 20%. Страховщику надо из этих 20% себе РВД взять на оплату сотрудникам, офис и пр. И еще агенту КВ дать, если агентские продажи. И чтоб еще какая-то прибыль была (хотя прибыль может быть только с размещения резервов). Поэтому страховщик заплатить агенту БОЛЬШЕ 10% НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ. А то и меньше.
Те, кто платил 20% (30%, 40%) вознаграждение, либо уже накрылись медным тазом, либо, как РГС сейчас, испытывают большие проблемы, ибо недостаточно резервов из-за этих выплат агентам.
Вот и вся арифметика.
А ОСАГО продается, просто сейчас страховые компании крутят гайки и агентам, чтобы сговорчивей были, агенты тоже ведь привыкли не за 10% работать, а за бОльший процент. Вот им гайки закрутили, и сейчас они и за 5% уже готовы работать. )))
К заметке: Полный текст обращения к парламентариям России
Козлодоев
18.02.2017 20:39Барнс, мы уже поняли, что Вы — представитель страхового сообщества, который пыжится что-то тут доказать, и поймать критиков ОСАГО на какой-то мелочи.
Вам для размышления — сборы по ОСАГО в 2016 году — 235 миллиардов, на 7% больше, чем в 2015 году.
Видимо, это от того, что все страховщики перестали ОСАГО продавать, не иначе.
Вникните в эти цифры, и не парьте больше мозг своими глупыми вопросами, ибо наколотить 235 ярдов, НИЧЕГО не продавая, НЕВОЗМОЖНО по определению, и уж тем более показать рост продаж при падении рынка новых авто. Включайте мозги, если они у Вас, конечно, есть, и способны воспринимать информацию и работать с открытыми источниками.
К заметке: Дорогие эксперты! Прошу объяснить.
Козлодоев
18.02.2017 20:34Видимо, Вы — не юрист, многого не знаете. Коммерческая организация многое может себе позволить. Продажа полисов во многих регионах за деньги (между страховщиком и агентом) — вполне себе существует, знаю не понаслышке, а непосредственно от страховщиков и агентов. Но их взаимоотношения — не моё дело. Это как интимные отношения двух совершеннолетних людей — как им хочется, так пусть и «сближаются». Ежели без принуждения — то не наказуемо )))
Коррупция — это как раз у чиновников. У коммерсантов между собой коррупции нет по определению. Уголовный кодекс Вам в помощь. В следующий раз не пишите юридически безграмотные вещи.
К заметке: Дорогие эксперты! Прошу объяснить.
Козлодоев
18.02.2017 20:22При чем тут «Альянс»? В интервью не сказали ничего необычного. Для Альянса в принципе проще у нас не розницу развивать, ОСАГО — это весьма требовательный вид страхования, не все это понимают. Немцам при их мировых объемах это действительно не слишком выгодно, тем более, учитывая нынешние санкции (об этом не подумали???).
О каких там моих союзниках речь, я не в курсе. Я рассуждаю о страховании, и ОСАГО в частности, как человек с немалым практическим опытом работы в страховании на протяжении многих лет, и знающий ту изнанку, о которой тут господа от страхования в костюмах и галстуках не говорят.
Я не обсуждаю тему особо приближенных, мы чуть об ином говорим. Непосредственно о проблемах ОСАГО, причинах и следствии этого.
К заметке: Дорогие эксперты! Прошу объяснить.
Козлодоев
18.02.2017 16:52А что, кто-то утверждает обратное? )))
К заметке: Полный текст обращения к парламентариям России
Козлодоев
18.02.2017 15:48«Гусь свинье не товарищ» (с). Это к «Знаете ребята».
По тексту: про 2016 год НИКТО не говорил. Про 2015 год: сборы 221, выплаты 123. Сами сможете сопоставить, или как? Так что, Прокурор, поосторожней бросайтесь словами, тут все ходы записаны, и цифры мы тут указывает ровно те, что РСА публикует.
За 2016 год: сборы 235, выплаты 165. Исходя из ст. 8 Закона об ОСАГО, на выплаты должно пойти 188 млрд из собранных 235. Так что еще 23 ярда запас. Да, не все убытки 2016 года урегулированы, но злые автоюристы не будут пару лет выжидать, они ж сразу в суд бегут, со слов РСА.
Но у нас еще с 2015 года должно было остаться примерно 50 ярдов.
Тут, ВНИМАНИЕ, есть ЖУЛЬНИЧЕСТВО с цифрами со стороны РСА.
Они ведь дают СВОДНУЮ картину по выплатам, а не отдельной строкой: выплаты по ЗАКЛЮЧЕННЫМ в 2016 году договорам. А тогда картина совсем иная.
Однако и сейчас у нас есть 70+ ярдов на выплаты с 2015-2016 годов, которые должны быть в различных резервах (это если они вообще не инвестированы никуда, иначе с них страховщики еще некислы
К заметке: Дорогие эксперты! Прошу объяснить.
Козлодоев
18.02.2017 15:32Мы все школу закончили, ежели что.
Для тех, кто в бронепоезде: ОСАГО — это НЕ УБЫТОЧНЫЙ ВИД СТРАХОВАНИЯ.
Другой вопрос в том, что продажа ОСАГО и получение прибыли возможно в нынешнее время только при грамотно поставленной работе всего страхового механизма. Если продавать ОСАГО, и больше ничего, ради объемов платить КВ в 30-40% от страховой премии — то долго так не протянуть. Те компании, которые накрылись медным тазом — именно по такой схеме и работали. Но, если вид страхования рассчитывали под 80% собранных денег на выплаты, а прибыль получать от объема, то не надо тупо нарушать баланс распределения страховой премии под резервы и РВД.
Про продажу полисов: при ИСКУССТВЕННО созданном дефиците бланков — это весьма некислый профит выходит для определенных граждан. И никого не увольняют. В «токсичные» регионы просто меньше полисов отгружают. А отгруженные в любом случае надо продать. Что и делают. С наценкой. Уверен, что профитом делятся. За деньги можно даже руководителем структурного подразделения стать. Относишь бабло в ЦО, и рулишь филиалом, отбивая бабло как раз на бланках. Все в профите.
Вам что-то непонятно из сказанного? Ну, так это тогда Вам в школу надобно, уважаемый.
И да, обращаю Ваше внимание, что, как и в любом бизнесе, нельзя просто взять им и заняться, и получать профит. Торговые сети, как пример: Ашан процветает, а вот французский же Карфур, который во Франции круче, у нас сдулся. Можно на примере Карфура сказать, что торговать в России — убыточно, а можно, на примере Ашана и Магнита — что прибыльно. И так — в любой сфере бизнеса, страхование тут — не исключение. У собратьев по финансовому сектору (банки) — тоже самое, одни процветают, другие закрываются, хотя все занимаются одним и тем же. И никто не кричит, что банки — это убыточный бизнес, что выдача кредитов — убыточно.
К заметке: Дорогие эксперты! Прошу объяснить.
Козлодоев
18.02.2017 14:15Страховщики — это те, кто «освоил» те самые 300 ярдов денег, о которых теперь стыдливо молчат и глазки в пол опускают. Мож, они и не дурачки, но тогда откровенные воры и мошенники.
Экономика бизнеса в России — взять бабло, и ничего не отдать. Вот страховщики на протяжении многих лет брали и брали, и думали, что так всегда будет. Потому и исчезли те миллиарды. А тут — платить надо, оказывается. Страховщики оказались не готовы к такому повороту событий. И пошла волна криков и стонов, что их «обобрали». А кто обобрал-то? Стоны про юристов — несостоятельны, т.к. ВСЕ выплаты через суд по ОСАГО в 2015 году — это всего 14% от ОБЩИХ выплат по ОСАГО. При этом сам ущерб и прочие расходы (услуги юристов, оценщиков, штрафы и пр) — примерно 50/50, т.е. даже чисто судебные издержки по ОСАГО — всего 7% от общих выплат. Не космические цифры, так что юристы при всём своём желании (если таковое имеется) страховщиков на колени не могут поставить.
Не надо стонов про расходы и прочее. На волне ОСАГО как раз укрепили и штат убытчиков, и юристов. При сборах ОСАГО в 250 ярдов в год, 50 ярдов на КВ и зарплаты уж должно хватать, тем более, что специалисты страховых компаний не одним ОСАГО занимаются, с других договоров тоже есть РВД. ЧИСТАЯ прибыль страховщиков за неполный 2016 год составила свыше 100 миллиардов, т.е. как-то неплохо. Когда ОСАГО было сильно безубыточным, чистая прибыль у страховщиков была меньше. Зарплаты у сотрудников страховых компаний примерно такие же, как и 5 лет назад (а сборы и прибыль растут!). Так что и тут как-то без особых потерь.
И так можно по каждому пункту пройтись, и камня на камне не останется от Ваших возгласов и невразумительных высказываний.
К заметке: Полный текст обращения к парламентариям России
Козлодоев
18.02.2017 07:59Вам уже не единожды ответили. Наличие или отсутствие бланков ОСАГО — это сугубо сговор страховщиков, направленный на достижение конкретных целей (в настоящее время — продавливают необходимые поправки в закон + повышение тарифа). При этом полисы продаются, общие сборы по ОСАГО и в 2016 году весьма немалые, и заметно перекрывают выплаты. Так что профит есть, но хочется страховщикам поболее.
Если конкретно у Вас в регионе проблемы — пишите в ЦБ, пусть выясняют. В Москве ВООБЩЕ нет проблем с наличием бланков, а в отдельных регионах это бывает (таким образом и на местную власть давят для борьбы с юристами, например).
При этом, хоть как не манипулируй с цифрами, но сборы по ОСАГО ВДВОЕ выше, чем выплаты за этот же период.
К заметке: Дорогие эксперты! Прошу объяснить.