Участник сообщества

Билли Бонс,

да там неверно уточнено. Если речь идет об отсутствии в договоре страхования оговорки о непропорциональном возмещении, то так и нужно писать. В крайнем случае, если не хочется давать подсказок можно уточнить, что в «договоре страхования отсутствуют какие-либо специальные оговорки» или вообще попросить рассмотреть все возможные варианты.

Фраза «страховщик не будет возмещать фактическую сумму ущерба» воспринимается лично мной как указание на намерение страховщика вне зависимости от условий страхования отказать в выплате страхового возмещения.

Statistik,

не хотите обсуждать здесь — можете отписать «в личку».

s_neamhai на мэйл-ру

Statistic,

ст. 933 ГК РФ:

абзац 1 и 2 — не касается Вас, если Вы аграрий
абзац 3 — если Вы аграрий несет риски только для третьего лица, которого необходимо назначить выгодоприобретателем. Его право на получение страхового возмещения может быть оспорено.

Итого, если страхователем выступает непосредственно «собственник» урожая, то риска могут возникнуть только у третьих лиц. Или я что-то не замечаю?

Ну и что,

если Вы аграрий, какая Вам разница? Что интерес в сохранение урожая, что предпринимательский риск в любом случае на Вас.

во всех остальных случаях (например, если Вам вдруг нужно застраховать урожай дочек лучше всего, чтобы соответствующий договор страхования заключался непосредственно ими.

Тогда я вообще перестаю понимать эти пляски с бубном.

У страхователя риск только в учете расходов на страхование при определении налоговой базы по налогу на прибыль — так в налоговом кодексе страхование урожая прямо прописано в перечне видов страхования имущества, расходы на которое могут быть учтены при определении налоговой базы по налогу на прибыль.

Однозначный ответ (максимально консервативный) заказчика видимо не устроит?

Могу еще что уточнить. Если вопросов относительно возможности залога урожая нет, то для залогодержателя вопрос статуса выгодоприобретателя теряет свою остроту. Строго говоря удовлетворение требований залогодержателя за счет страхового возмещения независимо от статуса выгодоприобретателя (ст. 334 ГК РФ)

Statistic,

Вам для чего. С формальной точки зрения в соответствии с законодательством РФ, страхование урожая относится ИМХО к страхованию имущества:
1. ст. 32.9 закона об организации страхового дела
2. Формулировки упомянутого Вами закона 260-ФЗ, в котором речь идет о страховании «риска утраты (гибели) урожая сельскохозяйственной культуры, вследствие...»

Если разобраться «по понятиям», то опять же ИМХО — если бы не ограничения в части выгодоприобретателя и еще налоговой базы по налогу на прибыль — особой разницы в страховании имущества и предпринимательских рисков, связанных с имущественными интересами в отношение данного имущества нет.

Statistic,

Можно Антон.

А почему вдруг страховое возмещение должен получить арендатор? Я как раз говорил о конструкции, когда выгодоприобретателем выступает собственник (лизингодатель). Проблема в том, что в рамках концепции, озвученной Сергеем Евгеньевичем, собственник может не удовлетворять критериям выгодоприобретателя в части возможности участвовать в «обороте риска».

Сергей Евгеньевич,

относительно затруднительности нести обязанности по договору страхования — концепция интересная. Но меня смущает её реализация в рамках того же страхования арендуемого имущества в пользу собственника (крайний пример — лизинг). Собственник (лизингодатель) очень часто также территориально «обособлен» от арендатора (лизингополучателя).

относительно возможности использования иного средства обеспечения — у агрария под кредит на закупку семян, топлива и удобрений очень часто никакого другого обеспечения просто нет (техника в уже упомянутом лизинге).

Statistic,

последний аргумент — ст. 32.9 закона об организации страхового дела.

сельскохозяйственное страхование (подп. 11) исключается только из страхования имущества (подп. 12), а не из предпринимательских рисков (подп. 22) или финансовых рисков (подп. 23).

Так согласен — вопрос сложный. Страхование урожая очень похоже на секции BI, но все таки считаю что с учетом конкретной специфики это именно имущество (кроме рисков изменения цен под влиянием внешних причин и т.п.).