Участник сообщества

Вы правы, что в ФЗ №40 указано, что необходимо платить с учетом износа. Но, на счет того, что это справедливо??
Там вроде этого нет )) (шутка).
А на счет того, что «тогда и страховка будет стоить в разы более»…
Нам уже ФСФР довел цифры:
«РСА представил в ФСФР два отчета. В первом обосновывается необходимость увеличить тарифы на ОСАГО в среднем на 1% при прежних лимитах выплат.

Во втором отчете предлагается увеличить тарифы на 28,3% при повышении лимита по имуществу. Здесь расчеты основаны на статданных, полученных по запросу РСА от страховых компаний, занимающих в совокупности около 20% рынка ОСАГО и ведущих учет реального ущерба свыше 120 тыс. р. по имуществу.

Как уже сообщало АСН, в целом РСА настаивает на повышении тарифов на 50% при увеличении страховых сумм по имуществу, жизни и здоровью».

Читайте далее: http://www.asn-new...

То есть, цена вопроса по внедрению закона о защите прав потребителей в страхование всего 1%!!!
А цена вопроса повышения лимита ответственности по ущербу и здоровью до 400 тысяч рублей, и до 500 тысяч рублей, всего 28,3%!!!
Вот нам и разы
Как всегда, страховщики просто гонят волну, добиваясь повышения тарифов. Используя при этом действия ВС РФ.

1) А чем же сейчас занимается СК, недоплачивая страховое возмещение в 100% случаев? У Вас есть примеры, когда СК выплатила СВ сразу в сумме, которая посчитана НЭ от страхователя? И что тут верить или не верить? У меня столько калькуляций собралось всяких и разных, и от страховщиков и от страхователей, что есть возможность посмотреть, что и как делается. Да и с экспертами много раз все это обсуждено. Это страхователи не понимают, как это все работает, остальные понимают.
2) Если исходить из того, что страховщикам придется уходить от недоплат, к выплатам соответствующим реальному ущербу = стоимости восстановительного ремонта по действительным ценам СТОА, то о чем все эти препирательства страховщиков с ВС и правительством? Устраняйте износ из ОСАГО, вторым этапом вам добавят тарифы Все же увидят, очевидно, что СК в минусе.
4) А на счет «И забудьте Вы про неосновательное обогащение, оно тут совершенно ни при чем. ОСАГО — это ни разу не полное возмещение причиненного вреда»…
Да как же забыть-то?? Столько судебных решений по этому поводу, что забыть не получится ) Это целая эпоха борьбы с неосновательным обогащение страхователей с использованием внеправовой судебной аргументации…
Сначала страховщики вещали (и до сих пор продолжают) об ужасном неосновательным обогащении страхователей, а теперь заявляют, что «оно тут совершенно ни при чем»??
ОСАГО — задумывалось как полное страхование гражданской ответственности в определенном объеме страховой суммой. Именно об этом говорит ст.3 закона об ОСАГО. Помните, «Основными принципами обязательного страхования являются: гарантия возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потерпевших, в пределах, установленных настоящим Федеральным законом»…
А страховщикам хочется, чтобы оно было не полным и по ущербу. Тогда его надо назвать, Частичное страхование гражданской ответственности
Что собственно сейчас и получается. Получается какое-то кастрированное ОСАГО. Гарантия возмещения вреда вроде и есть, а на деле ее и нет. Сначала износ протащили, теперь об УТС забота, сколько прений… А следующим пунктом что поставим? Как еще будем делать ОСАГО ни разу не полным возмещением причиненного вреда?

На мой взгляд, не надо ничего городить. Надо устранить идею износа из ОСАГО, признать УТС безоговорочно и расширить его, организовать возмещение ремонтом, как и по КАСКО. Поднять потолок страховой суммы. А уж потом и говорить об увеличении тарифов.

= Я правильно понял, что первые ставят в расчетах свои злобные 500 руб., а вторые — благородную 1 000 руб., и что в случае отмены износа достаточно будет им побрататься и взаимно сойтись, скажем, на 750 руб., что повлечет (правда, не сразу) восстановление нормы прибыли страховщиков?
= Ну, я не идеалист )
Страховщики никуда сходиться не будут
Пока практика намеренного занижения страховых выплат экономически оправдана, страховщики будут продолжать ее использовать. А она оправдана. Следовательно, и без отмены износа, и в случае его отмены, страховщики будут занижать суммы выплат. А свои эксперты будут считать, таким образом, чтобы выйти на нужные суммы. Ну, отменят износ и что? Нормо-час-то в их руках, и стоимость з/ч, и кол-во ремонтных воздействий. Разве экспертов страховщиков что-то может смутить? Нет. У них работа такая.
А вот эксперты-оценщики от страхователей возможно и упадут, или, по крайней мере, не будут особо подниматься, но по любому их действия, в конечном счете, будут диктоваться рынком СТОА. Вот, куда надо смотреть. Какое-то сближение возможно только через внедрение широкой практики ремонта по ОСАГО.
А прибыли СК сейчас заложены в недоплатах тем страхователям, которые почему-то избегают судов.
Я собственно не экономист, полных раскладок экономии страхового рынка не знаю, но те, кто заказывает эту музыку с изменениями — знают, им и карты в руки. Имею в виду правительство.

= На счет «это законно, но несправедливо» — не согласен.
Как юрист я знаю точно, что практика расчета страхового возмещения с учетом износа при ДТП по ОСАГО не имеет правовых оснований кроме закона об ОСАГО, и не соответствует основным положениям гражданского законодательства о возмещении убытков. «Неосновательное обогащение» к данному вопросу было притянуто за уши. Под неосновательным обогащением подразумевается неосновательно приобретенное или сбереженное имущество, то есть имущество, которое приобретено без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований. А ст. 15 ГК РФ до внесения поправок на счет износа никто не отменял. Следовательно, неосновательного обогащение не могло возникнуть в принципе. А вот внедрение поправок на счет износа породило абсурдную ситуацию с возмещением убытков, и эффективностью системы ОСАГО. О чем собственно я написал в теме.
Если страховщиков так беспокоит мифическое в случаях ОСАГО «неосновательное обогащение» пусть они возьмут на себя и заботу о возмещении убытков потерпевшим в полном объеме, т.е. расходов, которые потерпевший должен будет произвести для восстановления нарушенного права (приведения своего ТС в функциональное состояние). То есть сделают ремонт за счет СК с оплатой СТОА затрат по поиску и приобретению деталей с нужной амортизацией.

можно и снизить, можно и пересчитать, и как угодно. Все это расчетные величины.

С нормо-часом сейчас бардак.

Для занижения страховой выплаты используется нормо-час от Прайс-Н, либо самопальный ничем не подтверждаемый нормо-час от экспертных фирм, аффилированных со страховыми компаниями.

Для приведения страховой выплаты через суд к реалиям дня, к ценам ремонта на рынке СТО, применяется более высокий нормо-час. Он получается различными самостоятельными «исследованиями» оценщиков, либо договорной нормо-час между группами экспертов.
Все эти нормо-часы подогнаны под цены СТО. Чтобы страхователь, получив по суду доплату страхового возмещения, мог оправдать ремонт. А ремонт делается без вычета износа. СТО работают с новыми комплектующими.

Реальная стоимость ущерба — это стоимость ремонта в среднем СТО новыми запчастями. Вот к этой величине и будут подгоняться итоговые суммы восстановительного ремонта оценщиками и экспертами, работающими на страхователей.

Следовательно, если будет принято решение, что по ОСАГО износ не считать и не вычитать, то и нормо-часы подгонят под реальную СВР без вычета износа.

А если это имеет место быть, то в наведении порядка со страховыми ремонтами заинтересованы и сами владельцы страхового бизнеса!

Средний размер выплаты по ОСАГО недостаточно высок. Кроме того, страховщики сегодня «экономят» на возмещении в части вреда здоровью. При утверждении базовых тарифов на ОСАГО правительство исходило из ориентировочной средней выплаты в размере 70 тыс. – 90 тыс. р. В реальности этот показатель составляет чуть больше 20 тыс. р., пояснила заместитель директора департамента финансовой политики Минфина Вера Балакирева.

Читайте далее: http://www.asn-new...

Информация АСН:
Заместитель министра финансов Алексей Моисеев 19 февраля заявил о том, что после принятия поправок об увеличении страховых сумм в ОСАГО можно будет не увеличивать тарифы на обязательную «автогражданку». Это возможно благодаря нынешней «экономии» страховщиков на выплатах, считают в министерстве.

Читайте далее: http://www.asn-new...

Уважаемый участник «SerjV1983»,
я, к сожалению, лишен возможности оперативно консультировать посредством почты. Так как я давно в рунете, и много где зарегистрирован, в том числе в социальных сетях, поэтому мне по мейл ежедневно приходит до тысячи писем, по большей части служебных оповещений. При такой ситуации, я практически не пользуюсь почтой.

Но если у Вас есть общие правовые вопросы по теме авто страхования, то есть они не носят характера коммерческого предложения, то предлагаю Вам задать их в сообществе «АВТО-ПРАВО», на профессионалах. Обязательно выскажу свое мнение.

Юристов СК можно не бояться, т.к. споры с СК по страховому возмещению практически беспроигрышны. Вы обязательно получите страховое возмещение в полном объеме через суд.
Случаю проигрыша, просто единичны, и очень специфичны.
Единственно желательно соблюдать правильную последовательность необходимых действий.

Так что приглашаю Вас на «АВТО-ПРАВО» >>> http://professiona....

веселая темка